Vi er i ferd med å bygge på en overetasje på vårt hus og jeg sitter og funderer litt på hvordan vi skal konstruere etasjeskilleren for å få et så stivt og stille gulv som mulig (vi kommer til å ha kjøkkenet i overetasjen).
Jeg mistenker at det beste er om man får inn en luftspalte mellom etasjene, men da handler det kanskje i praksis om to etasjeskillere? Er det noen som har en idé?
Jeg mistenker at det beste er om man får inn en luftspalte mellom etasjene, men da handler det kanskje i praksis om to etasjeskillere? Er det noen som har en idé?
Verktøyentusiast
· Stockholm
· 1 397 innlegg
To bjelkelag trenger du ikke bygge. Derimot er det ønskelig å komme opp i dimensjon (tykkelse) på bjelkelaget.
Når man bygger lydisolerende konstruksjoner, samvirker samtlige bygningselementer til en endelig reduksjonsverdi.
Hvis vi konsentrerer oss om nettopp bjelkelaget som en del av konstruksjonen, så er de tre avgjørende parameterne som samvirker; MASSE, LUFTSPALT og FRIKOBLING. Jo "høyere verdi" på disse parameterne, desto bedre forutsetninger gis for å oppnå en lydreduserende konstruksjon. Dette kan regnes ut og det finnes også praktiske anvendelser som med fordel kan brukes ved ikke-kritiske oppføringer.
Siden det allerede finnes et bjelkelag, kan dette salas for å på denne måten øke luftspalten. Rommene fylles med løst pakket "lett" isolering (20 - 30 kg/m3) til 2/3.
Oppå bjelkelagets lekter legges trinnlydsstriper type sylomer /polyuretan, som utgjør den frikoblende funksjonen i bjelkelaget. Oppå dette flyter gulvspon, eller enda bedre ceminwood. Oppå dette skrulimes 2 lag gulvgips (trengs ikke ved ceminwood). Oppå dette endelig gulvbelegg.
Obs! Det er utrolig viktig at hele den flytende gulvkonstruksjonen ikke har noen stiv forbindelse med omkringliggende vegger, gjennomføringer etc.
Med denne fremgangsmåten trenger du ikke gjøre noen endringer av eksisterende innertak i etasjen under.
Edit: Husk å tette rundt alle spalter og gjennomføringer med aldersbestandig elastisk fugemasse.
Når man bygger lydisolerende konstruksjoner, samvirker samtlige bygningselementer til en endelig reduksjonsverdi.
Hvis vi konsentrerer oss om nettopp bjelkelaget som en del av konstruksjonen, så er de tre avgjørende parameterne som samvirker; MASSE, LUFTSPALT og FRIKOBLING. Jo "høyere verdi" på disse parameterne, desto bedre forutsetninger gis for å oppnå en lydreduserende konstruksjon. Dette kan regnes ut og det finnes også praktiske anvendelser som med fordel kan brukes ved ikke-kritiske oppføringer.
Siden det allerede finnes et bjelkelag, kan dette salas for å på denne måten øke luftspalten. Rommene fylles med løst pakket "lett" isolering (20 - 30 kg/m3) til 2/3.
Oppå bjelkelagets lekter legges trinnlydsstriper type sylomer /polyuretan, som utgjør den frikoblende funksjonen i bjelkelaget. Oppå dette flyter gulvspon, eller enda bedre ceminwood. Oppå dette skrulimes 2 lag gulvgips (trengs ikke ved ceminwood). Oppå dette endelig gulvbelegg.
Obs! Det er utrolig viktig at hele den flytende gulvkonstruksjonen ikke har noen stiv forbindelse med omkringliggende vegger, gjennomføringer etc.
Med denne fremgangsmåten trenger du ikke gjøre noen endringer av eksisterende innertak i etasjen under.
Edit: Husk å tette rundt alle spalter og gjennomføringer med aldersbestandig elastisk fugemasse.
Sist redigert:
Utrolig bra svar! Jeg er ikke helt kjent med alle materialene, men jeg får lese meg opp mer.
Flytende gulv høres dog litt skummelt ut. Da jeg er enormt musikkinteressert, trenger jeg svært stabile gulv for å få høyttalerne til å prestere til maks. Men om jeg forstår deg rett, er det slik vi oppnår luftspalten.
Det er sannsynlig at vi må bytte bjelkelaget uansett i og med at kjøkken og wc skal opp på loftet.
Flytende gulv høres dog litt skummelt ut. Da jeg er enormt musikkinteressert, trenger jeg svært stabile gulv for å få høyttalerne til å prestere til maks. Men om jeg forstår deg rett, er det slik vi oppnår luftspalten.
Det er sannsynlig at vi må bytte bjelkelaget uansett i og med at kjøkken og wc skal opp på loftet.
Verktøyentusiast
· Stockholm
· 1 397 innlegg
Hvis du ønsker å oppnå et godt lytte-lyttemiljø hvor høyttalerne skal "prestere til det maksimale", innebærer det først og fremst god romakustikk (ikke å forveksle med lydisolering her). Det innebærer fremfor alt en god frekvensrespons og en jevn decay (etterklangstid). Jo mer du lydisolerer konstruksjonen, desto større problemer vil lytterommet vise, spesielt i bassen.
Når det gjelder lydisolering, er kjeden aldri sterkere enn sitt svakeste ledd, dvs. vegger, dører osv. må matche hverandre i Rw (lydreduksjon). Konstruksjonsløsningen jeg foreslo ovenfor viser selve prinsippet. Øker du massen på det flytende gulvet (f.eks. med ceminwood) og luftspalten, øker lydreduksjonen.
Ved oppføring av lydstudioer f.eks. benyttes ofte 2 lag ceminwood med dempelim imellom, hvilende på gummiisolatorer. Ved mer kritiske installasjoner støpes en betongplate som hviler på fjærer - ja, du forstår prinsippet.
Edit: Trinnlydslistene i polyuretan er ikke å forveksle med underlagsfoam og lignende produkter.
Når det gjelder lydisolering, er kjeden aldri sterkere enn sitt svakeste ledd, dvs. vegger, dører osv. må matche hverandre i Rw (lydreduksjon). Konstruksjonsløsningen jeg foreslo ovenfor viser selve prinsippet. Øker du massen på det flytende gulvet (f.eks. med ceminwood) og luftspalten, øker lydreduksjonen.
Ved oppføring av lydstudioer f.eks. benyttes ofte 2 lag ceminwood med dempelim imellom, hvilende på gummiisolatorer. Ved mer kritiske installasjoner støpes en betongplate som hviler på fjærer - ja, du forstår prinsippet.
Edit: Trinnlydslistene i polyuretan er ikke å forveksle med underlagsfoam og lignende produkter.
Sist redigert:
Nå har jeg hatt muligheter til å lese litt mer om de produktene du nevnte Bjørn. Egentlig hadde jeg ikke tenkt å ta opp de audiofile delene her, men akkurat i denne saken er jeg redd for at det kan være litt av en motsetning.
Saken er at jeg vil kombinere lytterommet mitt med allrommet som vender mot et kjøkken i en åpen planløsning. I underetasjen kommer vi til å ha soverom, og jeg er vant til å lytte HØYT.
Jeg er ofte nede i kjelleren og lytter etter hvilke lyder som sprer seg nedover i huset. Ikke overraskende er det trinnlyder og bass fra musikken. Min tanke var at akkurat den aller lavfrekvente bassen ikke ville være så mye å gjøre med. Uten at jeg mer må fokusere på trinnlyd.
Da jeg for tiden spiller på et par store gulvstående høyttalere, var min tanke å bygge et så stabilt gulv som mulig. Så er også tanken å støpe inn gulvvarme under gulvet, men det er kanskje ikke noe problem selv om man frikobler overgulvet? Kanskje til og med er et pluss for å få gulvet virkelig stabilt?
Hvordan mener du at man løser frikoblingen mot vegger og gulvlister? Lar man det være en liten sprekk imellom?
Saken er at jeg vil kombinere lytterommet mitt med allrommet som vender mot et kjøkken i en åpen planløsning. I underetasjen kommer vi til å ha soverom, og jeg er vant til å lytte HØYT.
Jeg er ofte nede i kjelleren og lytter etter hvilke lyder som sprer seg nedover i huset. Ikke overraskende er det trinnlyder og bass fra musikken. Min tanke var at akkurat den aller lavfrekvente bassen ikke ville være så mye å gjøre med. Uten at jeg mer må fokusere på trinnlyd.
Da jeg for tiden spiller på et par store gulvstående høyttalere, var min tanke å bygge et så stabilt gulv som mulig. Så er også tanken å støpe inn gulvvarme under gulvet, men det er kanskje ikke noe problem selv om man frikobler overgulvet? Kanskje til og med er et pluss for å få gulvet virkelig stabilt?
Hvordan mener du at man løser frikoblingen mot vegger og gulvlister? Lar man det være en liten sprekk imellom?
Ikke en helt ny tråd, men siden vi er i lignende situasjon, tenkte jeg å se om jeg kunne få noen råd.
Vi har tenkt å legge massivt furugulv på gulvbjelker som ligger cc 40 på overetasjen, men er bekymret for dårlig lydisolering. Vil følge Björn Melanders utmerkede veiledning ovenfor, men lurer på følgende:
Kan man legge vanlig gulvgips i stedet for ceminwood på bjelkene? Jeg forstår at det blir dårligere, men lettere å få tak i osv. Jeg forstår at gulvgips ikke bærer direkte på bjelkene, men furugulvet kommer jo oppå og burde ta hånd om bæreevnen.
Altså: bjelker + trinnlydsremser + gulvgips + lumppapp? + skrudd furugulv gjennom gipsen ned i bjelkene.
Kan det fungere? Eller ødelegges hele effekten av skruene ned i bjelkelaget?
Takk på forhånd
Vi har tenkt å legge massivt furugulv på gulvbjelker som ligger cc 40 på overetasjen, men er bekymret for dårlig lydisolering. Vil følge Björn Melanders utmerkede veiledning ovenfor, men lurer på følgende:
Kan man legge vanlig gulvgips i stedet for ceminwood på bjelkene? Jeg forstår at det blir dårligere, men lettere å få tak i osv. Jeg forstår at gulvgips ikke bærer direkte på bjelkene, men furugulvet kommer jo oppå og burde ta hånd om bæreevnen.
Altså: bjelker + trinnlydsremser + gulvgips + lumppapp? + skrudd furugulv gjennom gipsen ned i bjelkene.
Kan det fungere? Eller ødelegges hele effekten av skruene ned i bjelkelaget?
Takk på forhånd
Ja, vårt bygg begynner å nærme seg slutten og jeg begynner å innse at dette med spørsmålet om lyd ikke er lett å svare på. Det kommer helt an på hva du vil isolere fra. Hva skal du bruke overetasjen til? Hva slags tak er det i underetasjen?
Vil unngå å få ned trinnlyder mm fra overetasjen. Barnerom der oppe, spisestue under ;-)
Tak i underetasjen skal vi gjøre om, og der hadde vi tenkt oss gips skrudd i spredt panel, men der er vi åpne for andre løsninger hvis det finnes mer passende fra et lyddempingsperspektiv?
Tak i underetasjen skal vi gjøre om, og der hadde vi tenkt oss gips skrudd i spredt panel, men der er vi åpne for andre løsninger hvis det finnes mer passende fra et lyddempingsperspektiv?