Hög ljudnivå FTX (Bahco minimaster/minivent)
Hej!
Lång inlägg men vill få med alla detaljer/förutsättningar. KORT VERSION LÄNGST NER
När vi flyttade in i vårt hus (1,5-plans, 125kvm) satt det en Bahco ACF med fläktkåpa över spisen i köket. På ena kattvinden sitter det en Bahco ACJ luftvärmare. Det går inte att beskriva på annat sätt än att den kombon låter som f*n, trots att systemet var välunderhållet och servat nyligen (har ju dock snurrat non stop sen -89).
Vi har i samband med totalrenovering av köket kontaktat ett par ventilationsfirmor för att få hjälp med detta. Vi har fått lite olika förslag på lösningar, men vi landade i att vi skulle flytta själva aggregatet från köket till tvättstugan. Gamla aggregatet skrotades och firman installerade ett nytt i tvättstugan (en system air, har dålig koll på exakt modell). System air skulle vara tystast av alla (flera db tystare än ex. Fläkt woods RDKR)
Vi har varit väldigt tydliga med att det är prio på att få ner ljudvolymen. När systemair-aggregatet var på plats var jag där och lyssnade och märkte knappt någon skillnad mot tidigare, blev väldigt besviken och uppgiven.
Pratade med firman som sa att systemet var inställt på väldigt högt flöde, ett flöde som motsvarar samma eller t.o.m lite mer än nyproduktionsstandard på ett något större hus än vad vi har. Teknikern kom dit och sänkte flödet och nu är den avsevärt tystare. Nu upptäckte vi istället att den stora boven är värmaren på sidovinden.
Värmaren har ett väldigt lågfrekvent, pulserande brummande som hörs i varje vrå i huset. Störigast är givetvis att det hörs tydligt i sovrummen, går även rakt igenom öronproppar.
Enligt vent-tekniker är hela rörsystemet lite underdimensionerat då det är byggt med 100-rör, numera byggs det tydligen med 160-rör. De har nu bytt till 160 i tvättstuga, hall och kök (där det går upp till övervåningen), men det är ett alltför stort ingrepp att byta rördimension på det som går i bjälklaget etc.
Luftvärmaren är även felaktigt monterad, på träreglar direkt på golvet. Teknikern ska på måndag ställa den på en gummimatta istället, detta tar troligen bort en del vibrationer/stomljud.
Vi testade stänga av värmaren helt och bara ha igång själva aggregatet, då var det fantastiskt tyst och skönt.
På läge 1 på värmaren kör den bara ventilation, då låter det mindre men fortfarande oacceptabelt p.g.a de låga frekvenserna och pulserandet. På läge 2 (värme) låter det som en sopbil som står på tomgång inne i huset.
Firman kan ju ventilation men är inte specialister på akustik. Skulle verkligen uppskatta hjälp med hur vi kan gå vidare med detta.
Mellan sidovind där värmaren står och sovrummet är det bara en gipsskiva.
Spontana tankar:
Gummimatta + isolera kattvinden så mycket det bara går? Känns som detta inte kommer räcka med tanke på hur den låter nu...
Köpa luftvärmepump och bara köra ACJ:n på ventilationsläge, samt isolera så mkt det går på kattvinden?
Ersätta ACJ:n med en ny enhet? Swegon, Fläkt woods m.fl har produkter som man kan byta rakt av. Dessa kostar runt 25-30k.
Risken är att den nya luftvärmaren låter liknande (är det stor skillnad ljudmässigt på ny och gammal luftvärmare?) och det bara är pengar i sjön. Vi har redan lagt runt 45k på nytt aggregat samt flytten till tvättstugan och vill ogärna lägga mycket mer på detta...
Även när det krupit ner mot -15C har luftvärmaren inte varit varm alls. Kan man "bygga in" den i nån hemmasnickrad superisolerad låda?
KORT SAMMANFATTNING:
Bytt ut Bahco ACF till en systemair samt flyttat den från över spisen till tvättstugan, vi har testat stänga av luftvärmaren och är efter nedjustering av flödet nöjda med ljudnivån när endast systemair:en är igång.
Kvar är en 32 år gammal Bahco ACJ luftvärmare som står i en oisolerad kattvind på övervåningen, dessutom står den på stumma träreglar. Den låter extremt högt i hela huset. Hjälp sökes!
Tacksam för förslag på åtgärder.
Lång inlägg men vill få med alla detaljer/förutsättningar. KORT VERSION LÄNGST NER
När vi flyttade in i vårt hus (1,5-plans, 125kvm) satt det en Bahco ACF med fläktkåpa över spisen i köket. På ena kattvinden sitter det en Bahco ACJ luftvärmare. Det går inte att beskriva på annat sätt än att den kombon låter som f*n, trots att systemet var välunderhållet och servat nyligen (har ju dock snurrat non stop sen -89).
Vi har i samband med totalrenovering av köket kontaktat ett par ventilationsfirmor för att få hjälp med detta. Vi har fått lite olika förslag på lösningar, men vi landade i att vi skulle flytta själva aggregatet från köket till tvättstugan. Gamla aggregatet skrotades och firman installerade ett nytt i tvättstugan (en system air, har dålig koll på exakt modell). System air skulle vara tystast av alla (flera db tystare än ex. Fläkt woods RDKR)
Vi har varit väldigt tydliga med att det är prio på att få ner ljudvolymen. När systemair-aggregatet var på plats var jag där och lyssnade och märkte knappt någon skillnad mot tidigare, blev väldigt besviken och uppgiven.
Pratade med firman som sa att systemet var inställt på väldigt högt flöde, ett flöde som motsvarar samma eller t.o.m lite mer än nyproduktionsstandard på ett något större hus än vad vi har. Teknikern kom dit och sänkte flödet och nu är den avsevärt tystare. Nu upptäckte vi istället att den stora boven är värmaren på sidovinden.
Värmaren har ett väldigt lågfrekvent, pulserande brummande som hörs i varje vrå i huset. Störigast är givetvis att det hörs tydligt i sovrummen, går även rakt igenom öronproppar.
Enligt vent-tekniker är hela rörsystemet lite underdimensionerat då det är byggt med 100-rör, numera byggs det tydligen med 160-rör. De har nu bytt till 160 i tvättstuga, hall och kök (där det går upp till övervåningen), men det är ett alltför stort ingrepp att byta rördimension på det som går i bjälklaget etc.
Luftvärmaren är även felaktigt monterad, på träreglar direkt på golvet. Teknikern ska på måndag ställa den på en gummimatta istället, detta tar troligen bort en del vibrationer/stomljud.
Vi testade stänga av värmaren helt och bara ha igång själva aggregatet, då var det fantastiskt tyst och skönt.
På läge 1 på värmaren kör den bara ventilation, då låter det mindre men fortfarande oacceptabelt p.g.a de låga frekvenserna och pulserandet. På läge 2 (värme) låter det som en sopbil som står på tomgång inne i huset.
Firman kan ju ventilation men är inte specialister på akustik. Skulle verkligen uppskatta hjälp med hur vi kan gå vidare med detta.
Mellan sidovind där värmaren står och sovrummet är det bara en gipsskiva.
Spontana tankar:
Gummimatta + isolera kattvinden så mycket det bara går? Känns som detta inte kommer räcka med tanke på hur den låter nu...
Köpa luftvärmepump och bara köra ACJ:n på ventilationsläge, samt isolera så mkt det går på kattvinden?
Ersätta ACJ:n med en ny enhet? Swegon, Fläkt woods m.fl har produkter som man kan byta rakt av. Dessa kostar runt 25-30k.
Risken är att den nya luftvärmaren låter liknande (är det stor skillnad ljudmässigt på ny och gammal luftvärmare?) och det bara är pengar i sjön. Vi har redan lagt runt 45k på nytt aggregat samt flytten till tvättstugan och vill ogärna lägga mycket mer på detta...
Även när det krupit ner mot -15C har luftvärmaren inte varit varm alls. Kan man "bygga in" den i nån hemmasnickrad superisolerad låda?
KORT SAMMANFATTNING:
Bytt ut Bahco ACF till en systemair samt flyttat den från över spisen till tvättstugan, vi har testat stänga av luftvärmaren och är efter nedjustering av flödet nöjda med ljudnivån när endast systemair:en är igång.
Kvar är en 32 år gammal Bahco ACJ luftvärmare som står i en oisolerad kattvind på övervåningen, dessutom står den på stumma träreglar. Den låter extremt högt i hela huset. Hjälp sökes!
Tacksam för förslag på åtgärder.
Angående de olika lägena på ACJ så är läge 1 normalläge. Detta läge ska värma och har två olika fläktsteg som regleras automatiskt beroende på värmebehov. Min ACJ har också läge 2 och läge 3 där 2:an är fläkt på max och 3:an är nåt sorts serviceläge.
Så fungerar ditt aggregatet som det ska, ska den ligga i läge 1. Om du nu har samma aggregatet som jag vill säga.
Så fungerar ditt aggregatet som det ska, ska den ligga i läge 1. Om du nu har samma aggregatet som jag vill säga.
Tack för svar! Enligt tidigare ägare så är läge 1 bara vent. I höstas när det började bli kallt upplevde vi att ingen värme kom förrän vi satte den på läge 2. Under vredet som styr läge 1/2 sitter det ett till reglage för steglös justering av värmen.
Gör dock väldigt lite skillnad på ljudet om man har lite eller full värme, skumt nog.
Vet att vissa grannar kör läge 1 i kombo med en luftvärmepump. Ska försöka posta en bild på värmaren.
Gör dock väldigt lite skillnad på ljudet om man har lite eller full värme, skumt nog.
Vet att vissa grannar kör läge 1 i kombo med en luftvärmepump. Ska försöka posta en bild på värmaren.
Ventilationen sköts av ACF eller i ditt fall den nya maskinen. Skillnaden på läge 1 och 2 på ACJ är hastighet på fläkten så det kan säkert upplevas att värmen sprids bättre på läge 2. Vilket den gör också. Men tanken är att läge 1 ska räcka.
Ok då har vi nog inte riktigt likadana då jag har ett läge 3 också.
Nej tyvärr inte. Har aldrig upplevt så mycket ljud från min ACJ som hänger i tvättstugan.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 974 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 974 inlägg
Jag tror det är värt att fundera på var ACJns oljud kommer ifrån.
Om du har otur så är det luftens flöde och tryck som skapar detta då är det ju hela röranläggningen som måste åtgärdas. Någon sorts orgelpipseffekt.
En annan variant är att det är fläkten. Du skriver att den är välunderhållen, innebär det att fläkthjulen är kakrena och helt balanserade?
Jag bytte fläkthjul (hela motorerna egentligen) i ett gammalt ACF. Hela den lilla kryddhyllevärmareväxlaren gick från dånburk till tystnad. Ja tystnad, jag trodde det de nya motorerna inte fungerade när jag först kopplade in elkontakten efter bytet. Och då hade jag ändå lekt med lagerbyten och manuell rengöring på de gamla motorerna några år innan.
Om du har otur så är det luftens flöde och tryck som skapar detta då är det ju hela röranläggningen som måste åtgärdas. Någon sorts orgelpipseffekt.
En annan variant är att det är fläkten. Du skriver att den är välunderhållen, innebär det att fläkthjulen är kakrena och helt balanserade?
Jag bytte fläkthjul (hela motorerna egentligen) i ett gammalt ACF. Hela den lilla kryddhyllevärmareväxlaren gick från dånburk till tystnad. Ja tystnad, jag trodde det de nya motorerna inte fungerade när jag först kopplade in elkontakten efter bytet. Och då hade jag ändå lekt med lagerbyten och manuell rengöring på de gamla motorerna några år innan.
Tack för svar. Vi har bara bott i huset sen augusti så allt vi vet (eller tror vi vet) kommer från tidigare ägaren. Han sa iaf att hela systemet var genomgånget och servat 2019. Han sa också att det inte är något som kan gå sönder/strula i värmaren förutom lagren (i fläkten antar jag?).
Vi har inte öppnat och kollat eller felsökt alls på värmaren. På acf:en bytte vi ena motorn, fick den av en granne. Hjälpte lite grann men nu är den ju ändå utbytt.
Vi har lyssnat noga från friskluftsventilerna och därifrån är det tyst, så det verkar inte fortplanta sig genom rören så sett. Verkar mest vara dån och vibrationer liksom, som går genom husets stomme. Man hör det till och med utomhus!
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 974 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 974 inlägg
Då skulle jag misstänka att ni har originalmotorn kvar och tidigare ägare har fått byta lager (med tanke på hans kommentar och systemets ålder). Mycket typiskt i detta system. Då är det också originalhjulet på fläkten med all dess smuts, fett, korrosion och felbalansering. Troligen har fläkthjulet rengjorts vid lagerbytet men det behöver inte vara fallet eller det kanske är så sunkigt/skadat att det inte går att få det i balans igen. Detta leder till vibrationer och de kan fortplanta sig lätt i trähuset.M MARTINOV skrev:
Jag tror att att fläktmotorbyte kan hjälpa. Eller möjligen med en rengöring och nybalansering av fläkten. Men vem gör sån balansering?
Redigerat:
Tack, detta var nytt för mig. Är det ett stort/kostsamt ingrepp tro?
Ska ta detta med teknikern imorn, för jag vet att det bara är lager som ska vara bytta genom åren. Har inte nämnts något om ny motor.
Kanske detta samt gummimatta gör susen.
Daniel ovan nämnde ju att den ska värma även på läge 1 (och där upplevs ljudnivån halverad jämfört med läge 2). Vet du om detta stämmer? Det jag hört från tidigare ägaren samt en granne är att läge 1 bara flyttar luft så att säga
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 974 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 974 inlägg
Det är den här fläktmotorn vi talar om (man byter också konding samtidigt):M MARTINOV skrev:
https://usv.se/produkt/flaktmotorer-och-takflaktar/
Eller från ett större och dyrare företag:
https://www.flaktbutiken.se/bahco-luftvarme-acj-flaktmotor
Redigerat:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 21 974 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 21 974 inlägg
Mitt system var från 80-takets första hälft så det fanns ingen lägesratt vad jag minns, bara på och av. Men manual finns ju på nätet och säger samma sak som Daniel ovan:M MARTINOV skrev:
