2 059 738 läst · 32 467 svar
2060k läst
32,5k svar
Coronavirus
- Status
- Tråden är låst och går ej att kommentera.
Just nu spelar det väl mindre roll eftersom UD avråder från alla resor till 15 juli åtminstone. Man ska inte resa någonstans just nu och då spelar det ingen roll om vi får komma in i ett annat land eller inte.optimum skrev:
Oj då!
Grekland släpper nu in folk från andra länder och till och med från hårt drabbade länder dit Sverige tydligen räknas.
Dock är folk från Stockholm ansedda vara från ännu värre områden än hårt drabbade länder.
Flyger du från Stockholm kommer du inte in i Grekland
"I fredags meddelade Grekland att landet öppnar sina gränser för turister från 29 länder från och med den 15 juni. Sverige var dock ett av flera länder som inte var med på den listan.
Men på lördagen uppdaterade och utvidgade Grekland sina riktlinjer för vilka resenärer som kommer att tillåtas in i landet från och med 15 juni. Nu kommer även vissa resenärer från hårt drabbade länder tillåtas, medan resenärer som flyger från de värst drabbade regionerna fortsatt kommer att tvingas sitta i karantän vid ankomsten.
För Sveriges del handlar det om alla flygplatser i Stockholmsregionen är rödlistade, medan det är okej att flyga till Grekland från andra svenska flygplatser.
– Det kommer nu att vara avgörande vilken flygplats man åker ifrån, inte vilket land man kommer ifrån, säger en talesperson för den grekiska regeringen till nyhetsbyrån AFP."
Vi får se om det har ändrats till den 15 juli.

BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 37 517 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 37 517 inlägg

BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 37 517 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 37 517 inlägg
Man smittar inte när man sitter i en bil, eller för den delen blir smittad. Många bytte ju från kollektivtrafik till egen bil för att ta sig till jobbet.G GargamelSE skrev:
Jag har också märkt att det har ökat, men jag tror att en stor del är såna som valt att inte åka kollektivtrafik och då kan det vara positivt.G GargamelSE skrev:
Inte så oväntat, dels bryter man mot Schengenavtalet med fri rörlighet inom EU, det kan man inte göra hur länge som helst och sen är det så att Grekland har en ekonomisk beroendeställning till EU och IMF med deras stödpaket och sen måste Grekland som i princip ändå inte går runt ekonomiskt ha en turistnäring om drygt 30 miljoner resenärer årligen för att ha en sportlig chans att betala sina lån till EU och IMF. Tydligt exempel när pandemi möter ekonomiska intressen på nationell nivå.optimum skrev:
Oj då!
Grekland släpper nu in folk från andra länder och till och med från hårt drabbade länder dit Sverige tydligen räknas.
Dock är folk från Stockholm ansedda vara från ännu värre områden än hårt drabbade länder.
Flyger du från Stockholm kommer du inte in i Grekland
"I fredags meddelade Grekland att landet öppnar sina gränser för turister från 29 länder från och med den 15 juni. Sverige var dock ett av flera länder som inte var med på den listan.
Men på lördagen uppdaterade och utvidgade Grekland sina riktlinjer för vilka resenärer som kommer att tillåtas in i landet från och med 15 juni. Nu kommer även vissa resenärer från hårt drabbade länder tillåtas, medan resenärer som flyger från de värst drabbade regionerna fortsatt kommer att tvingas sitta i karantän vid ankomsten.
För Sveriges del handlar det om alla flygplatser i Stockholmsregionen är rödlistade, medan det är okej att flyga till Grekland från andra svenska flygplatser.
– Det kommer nu att vara avgörande vilken flygplats man åker ifrån, inte vilket land man kommer ifrån, säger en talesperson för den grekiska regeringen till nyhetsbyrån AFP."
Jag killgissar att smittan kommer öka i sommar i EU. Men det är lugnt, alla länder ska ju fixa det här med smittspårning som de misslyckade med första gången för att de var så duktiga med att stänga ner så någon nedstägningar igen lär vi ju inte få igen. 32 miljoner turister med reapriser på flygbiljetterna eftersom flygbolagen måste få intäkter. Så det är säkert lugnt, den andra vågen är bara ett "påhitt". Grekland ska smittspåra 32 miljoner turister
Redigerat:
Särskilt inte om man har munskydd. Ja, det är inte helt ovanligt. Nu kan det ju förstås vara för att man inte vill pilla på munskyddet i onödan, men det ser ju lite udda ut.BirgitS skrev:
Självklart har antikroppstest för immunitet betydelse för smittspridning, det är ju en viktig faktor för att se om man t.ex. kan jobba på sjukhus eller omsorg och förhindra smittspridning och för att se om fler åtgärder behöver sättas in.BirgitS skrev:
I
Test av antikroppar har ingen betydelse när det gäller smittspridning utan det är ju bara ett sätt att ta reda på hur det ligger till när det gäller immunitet.
Inget land i Europa har kunnat skydda sina äldreboenden oavsett vilka restriktioner man har infört. De äldreäldre och de med underliggande sjukdomar har blivit hårt drabbade överallt.
Och visst är det så att inget land lyckas skydda sina äldre.
Men i Sverige kör myndigheterna en avledningskampanj för att få oss tro att det är äldreboenden som är anledningen till vårt misslyckande. I Danmark är 88 % 70+ i Sverige 90 % som avlider så ingen skillnad.

BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 37 517 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 37 517 inlägg
Den första meningen tyckte jag är väldigt rörig så jag är inte säker på hur jag ska förstå den. När det gäller vilka som kan jobba på sjukhus eller omsorg så är det ju viktigare att de som jobbar inte är smittsamma just nu, dvs. testas positivt med PCR-test.K Kreutzer skrev:Självklart har antikroppstest för immunitet betydelse för smittspridning, det är ju en viktig faktor för att se om man t.ex. kan jobba på sjukhus eller omsorg och förhindra smittspridning och för att se om fler åtgärder behöver sättas in.
Och visst är det så att inget land lyckas skydda sina äldre.
Men i Sverige kör myndigheterna en avledningskampanj för att få oss tro att det är äldreboenden som är anledningen till vårt misslyckande. I Danmark är 88 % 70+ i Sverige 90 % som avlider så ingen skillnad.
Antikroppstester pågår ju på många håll så jag vet inte vad du klagar på egentligen.
Jag anser att det idag inte går att avgöra vilka länder som kommer att ha lyckats eller misslyckats så jag ser ingen avledningskampanj för att dölja ett misslyckande.
Många länder som stängde ner drabbades lika hårt som Sverige, och ibland värre ...K Kreutzer skrev:
Medan andra som stängde ner har fått små dödstal, så frågan är om nedstängning verkligen har haft någon egentlig påverkan. Det är kanske helt andra saker som varit avgörande för skillnaderna.
Jag gissar att du jämför med tex Belgien, Holland, Storbritannien. De har en folktäthet som är ca 10-20 ggr Sveriges. Dessutom knutpunkter för handel mm i EU. Går inte alls jämföra med glesbefolkade Sverige.Mikael_L skrev:
Ändå är vi nu världsetta med antal avlidna per capita och dag.

MultiMan
Medlem
· Västernorrland
· 4 692 inlägg
MultiMan
Medlem
- Västernorrland
- 4 692 inlägg
https://www.dn.se/nyheter/sa-halkade-sverige-efter-i-den-globala-jakten-pa-lakemedel/
Ett första krismöte hålls klockan 10. En efter en ansluter 16 deltagare från en myndighetstrojka som ska återkomma den närmaste tiden: Socialstyrelsen, Läkemedelsverket och Folkhälsomyndigheten. Från FHM deltar statsepidemiolog Anders Tegnell.
En viktig anledning till mötet är att regionerna veckan innan försökte köpa in sjukvårdsmaterial utomlands eftersom det inte finns några lager i Sverige.
Men det gick inte.
Leverantörer och grossister i Europa säljer enbart till statsaktörer, myndigheter och regeringar i den eskalerande krisen.
Nu hotar samma sak att hända med läkemedel om inte Sverige agerar.
Enligt protokollet, som DN tagit del av, säger en av Läkemedelsverkets representanter att det är ”en tidsfråga tills det blir brist”.
Längst ner i mötesprotokollet kommer det att stå: ”Beslut att detta är arbetsmaterial och inte ska diarieföras”.
Informationen härifrån ska alltså inte offentliggöras.
...
DN har räknat till 6 stora statliga utredningar och kritiska rapporter från bland annat Riksrevisionen, FOI, MSB och Socialstyrelsen som det senaste decenniet varnat för riskerna med att ingen har nationellt ansvar för tillgången på läkemedel. Tre rapporter har efterlyst en statlig myndighet som ska axla uppdraget.
Inget har hänt, förutom att nya utredningar tillsatts.
...
Dagen efter att covid-19 klassas som pandemi ger regeringen en myndighet uppdraget att, förenklat, lösa läkemedelstillgången.
Uppdraget går inte till Socialstyrelsen.
Inte heller till Folkhälsomyndigheten.
I stället får Läkemedelsverket regeringsuppdraget: ”...att på nationell nivå samordna arbetet med att stärka tillgången på läkemedel som bedöms vara av central betydelse /.../ till följd av spridningen av det nya coronaviruset.”
Regeringsbeslutet är på fyra sidor. Ingenstans står hur Sverige ska kunna köpa in läkemedel på den globala marknaden.
I Göteborg läste beredskapsöverläkaren Karl Chevalley regeringsbeslutet på sin dator. Han är kritisk.
– Det är otydligt när det gäller ansvar, skyldighet och mandat och vem som ska göra vad hos de nationella myndigheterna, säger han och fortsätter:
– Vi på regionerna hade vid den här tidpunkten, trots upprepade frågor, inte fått svar hos myndigheterna: Har ni en tydlig plan? Hur ser målbilden ut?
Klockan tickar.
...
På Socialstyrelsen har den höge tjänstemannen tagit initiativ och kontaktat läkemedelsbolagen så att Sverige ska köpa in läkemedlet på den globala marknaden – Socialstyrelsen hade ju dagen innan fått regeringsuppdrag att säkra tillgång.
Då inleds följande mejlväxling.
Klockan 13.05 den 26 mars: ”Det har nu uppstått brist på läkemedlet”, skriver professorn, orolig för Sveriges alla patienter.
Klockan 13.22 skriver Socialstyrelsens krisberedskapschef Johanna Sandwall att enligt regeringsbeslutet dagen innan kan ”vi köpa in läkemedel endast efter läkemedelsverkets bedömning.” /.../ ”Det är rutinen”.
Då skriver den höge tjänstemannen vid Socialstyrelsen: ”Detta medför att alla mina försök till att akut beställa in läkemedel till Sverige via till exempel läkemedelsföretagen stoppas”.
Klockan 14.36 svarar Läkemedelsverket: /.../ ”I nuläget har vi inga befogenheter för det från regeringskansliet att fatta sådana beslut. I nuläget är det regionerna som är inköpsansvariga för läkemedel.”
Klockan 15.10 avslutas mejlslingan av Socialstyrelsens höge tjänsteman – som nu i nära en månad försökt få Sverige att agera och köpa in läkemedel:
”Det betyder att ingen agerar just nu”.
***
Enligt denna artikel tar det ända från den 3 mars, mötet där Tegnell medverkar och som hemlighålls, till den 20 april innan fungerande inköpsrutiner på nationell nivå finns på plats.
Ett första krismöte hålls klockan 10. En efter en ansluter 16 deltagare från en myndighetstrojka som ska återkomma den närmaste tiden: Socialstyrelsen, Läkemedelsverket och Folkhälsomyndigheten. Från FHM deltar statsepidemiolog Anders Tegnell.
En viktig anledning till mötet är att regionerna veckan innan försökte köpa in sjukvårdsmaterial utomlands eftersom det inte finns några lager i Sverige.
Men det gick inte.
Leverantörer och grossister i Europa säljer enbart till statsaktörer, myndigheter och regeringar i den eskalerande krisen.
Nu hotar samma sak att hända med läkemedel om inte Sverige agerar.
Enligt protokollet, som DN tagit del av, säger en av Läkemedelsverkets representanter att det är ”en tidsfråga tills det blir brist”.
Längst ner i mötesprotokollet kommer det att stå: ”Beslut att detta är arbetsmaterial och inte ska diarieföras”.
Informationen härifrån ska alltså inte offentliggöras.
...
DN har räknat till 6 stora statliga utredningar och kritiska rapporter från bland annat Riksrevisionen, FOI, MSB och Socialstyrelsen som det senaste decenniet varnat för riskerna med att ingen har nationellt ansvar för tillgången på läkemedel. Tre rapporter har efterlyst en statlig myndighet som ska axla uppdraget.
Inget har hänt, förutom att nya utredningar tillsatts.
...
Dagen efter att covid-19 klassas som pandemi ger regeringen en myndighet uppdraget att, förenklat, lösa läkemedelstillgången.
Uppdraget går inte till Socialstyrelsen.
Inte heller till Folkhälsomyndigheten.
I stället får Läkemedelsverket regeringsuppdraget: ”...att på nationell nivå samordna arbetet med att stärka tillgången på läkemedel som bedöms vara av central betydelse /.../ till följd av spridningen av det nya coronaviruset.”
Regeringsbeslutet är på fyra sidor. Ingenstans står hur Sverige ska kunna köpa in läkemedel på den globala marknaden.
I Göteborg läste beredskapsöverläkaren Karl Chevalley regeringsbeslutet på sin dator. Han är kritisk.
– Det är otydligt när det gäller ansvar, skyldighet och mandat och vem som ska göra vad hos de nationella myndigheterna, säger han och fortsätter:
– Vi på regionerna hade vid den här tidpunkten, trots upprepade frågor, inte fått svar hos myndigheterna: Har ni en tydlig plan? Hur ser målbilden ut?
Klockan tickar.
...
På Socialstyrelsen har den höge tjänstemannen tagit initiativ och kontaktat läkemedelsbolagen så att Sverige ska köpa in läkemedlet på den globala marknaden – Socialstyrelsen hade ju dagen innan fått regeringsuppdrag att säkra tillgång.
Då inleds följande mejlväxling.
Klockan 13.05 den 26 mars: ”Det har nu uppstått brist på läkemedlet”, skriver professorn, orolig för Sveriges alla patienter.
Klockan 13.22 skriver Socialstyrelsens krisberedskapschef Johanna Sandwall att enligt regeringsbeslutet dagen innan kan ”vi köpa in läkemedel endast efter läkemedelsverkets bedömning.” /.../ ”Det är rutinen”.
Då skriver den höge tjänstemannen vid Socialstyrelsen: ”Detta medför att alla mina försök till att akut beställa in läkemedel till Sverige via till exempel läkemedelsföretagen stoppas”.
Klockan 14.36 svarar Läkemedelsverket: /.../ ”I nuläget har vi inga befogenheter för det från regeringskansliet att fatta sådana beslut. I nuläget är det regionerna som är inköpsansvariga för läkemedel.”
Klockan 15.10 avslutas mejlslingan av Socialstyrelsens höge tjänsteman – som nu i nära en månad försökt få Sverige att agera och köpa in läkemedel:
”Det betyder att ingen agerar just nu”.
***
Enligt denna artikel tar det ända från den 3 mars, mötet där Tegnell medverkar och som hemlighålls, till den 20 april innan fungerande inköpsrutiner på nationell nivå finns på plats.
Redigerat:
Jag bemötte bara ditt helt felaktiga påstående om att antikroppstester inte har betydelse för smittspridning.och finner inte anledning att förklara en ganska enkel mening.. Och att Sverige har misslyckats med jämförbara länder som Danmark Norge Finland osv står väl ganska klart just nu, Vaccin är på gång vid årskiftet enligt WHO så finns inte en chans att de skulle komma ifatt.Och komer en andravåg så står Sverige klart sämre rustat än vår grannar. Vi är ju inte ens klara med förstavågen eller fått igång testningen.BirgitS skrev:
Den första meningen tyckte jag är väldigt rörig så jag är inte säker på hur jag ska förstå den. När det gäller vilka som kan jobba på sjukhus eller omsorg så är det ju viktigare att de som jobbar inte är smittsamma just nu, dvs. testas positivt med PCR-test.
Antikroppstester pågår ju på många håll så jag vet inte vad du klagar på egentligen.
Jag anser att det idag inte går att avgöra vilka länder som kommer att ha lyckats eller misslyckats så jag ser ingen avledningskampanj för att dölja ett misslyckande.
[/QUOTE] Jag kan praktiskt taget lova er, att det inte kommer ha någon betydelse vad än världen kommer fram till i analysen även om det visar sig om några år att den svenska strategin var fel, så kommer man sitta och försvara samma strategi och hitta massor av saker att skylla på, och försvara den svenska strategin in i det sista, oavsett vad man har kommit fram till och vad bevisen säger. Jag är övertygad om detta.[/QUOTE]
I detta håller jag faktiskt med dig. Ett av människans stora brister är att hon har så förtvivlat svårt att erkänna sina misstag. Detta skapar mkt onödiga konflikter. Min åsikt och erfarenhet är att de flesta misstag kan förlåtas bara ursäkten är ärligt menad, människor har faktiskt stor förståelse för att misstag begås. Problemet blir när de flesta styvnackat håller fast vid sina misstag/bedömningar och låsningar uppstår. Gör att människor aldrig kan mötas och gå vidare.
I detta håller jag faktiskt med dig. Ett av människans stora brister är att hon har så förtvivlat svårt att erkänna sina misstag. Detta skapar mkt onödiga konflikter. Min åsikt och erfarenhet är att de flesta misstag kan förlåtas bara ursäkten är ärligt menad, människor har faktiskt stor förståelse för att misstag begås. Problemet blir när de flesta styvnackat håller fast vid sina misstag/bedömningar och låsningar uppstår. Gör att människor aldrig kan mötas och gå vidare.
Toalettpapper var bevislingen en bristvara i hela världen men tanke på alla Internet-meme och humorbilder på just hamstringen av toalettpapper som florerade. Mig veterligen så var hamstringen av övriga matvaror ett problem i hela västvärlden under några veckor. Finns gott om bilder på tomma butikshyllorna från utländsk media.tompax skrev:
Och som det står att läsa i videon i början: "När världen hamstrade läkemedel i början av coronakrisen - stod svenska myndigheter handfallna"
Påminner mycket om hur man pratade om mathamstringen här i Sverige när det väl begav sig. Man manade till lugn "det är inga problem, ni behöver inte hamstra, det finns gott om mat på lager i Sverige, vi är väl förberedda", ungefär så lät det.
Tog inte många dagar, eller rentav timmar, innan vissa stod helt utan toapapper och vissa råvaror, och drev runt från affär till affär för att hitta det de söker, utan framgång.
Sedan, efter ett tag, började det så smått fyllas på lite i hyllorna, men de som lyssnade på vad myndigheterna sa i Sverige då, de blev utan vissa varor ett tag.
Och än idag, finns det vissa varor som det är stor brist på. En hel del olika rissorter och sådana där "bunkra" varor.
Diskussionen om beredskapslager av föebrukningsinventarier för våra olika samhällsorgan är en annan sak.
Jag hoppas innerligt att den här usla beredskapshanteringen av regionerna blir sista dödsstöten mot det här systemet med decentraliserad sjukvård. Vi kan inte ha en sjukvård som har en egen tolkningsförrätt på lagarna som stiftas av vår riksdag. Det står i lagen att det ska finnas beredskap, men regionerna tolkar det som att de ska kunna hantera ett beredskapslager, inte att uppföra ett. Känns som att det är läge för en sjukhusreform.
Redigerat: