Tillverka el med berg/jordvärme

[Husqvarna220Ac]

Bara oljebytena på elverket kostar säker över en tusenlapp i månaden. På dom lite större elverk (för att driva ett hus) rekommenderas att ska man byta olja efter 100 - 200 timmar och det blir i stort sett varje vecka.

Så täta oljebyten behövs ej, då skulle det inte rulla en lastbil.

Men att tillverka el med diesel är dyrt och totalt bortkastad, så tillvida inte världen blivit utan el.

Säg att man ska tillverka 10kw el, då måste motorn producera 17kw efter det mesta blir värme, kostar ca 4kr/kWh.

Det bästa är värmepump plus solceller...

 

[Hallerudsbo]

Bara oljebytena på elverket kostar säker över en tusenlapp i månaden. På dom lite större elverk (för att driva ett hus) rekommenderas att ska man byta olja efter 100 - 200 timmar och det blir i stort sett varje vecka.

Dom aggregaten vi kör så är det 500 Tim intervaller på.

 

[Daniel 109]

NyTeknik skrev om ett företag som utnyttjar lågtemperead spillvärme för att göra el. Se nedan:
[länk]

Sen om det fungerar eller inte, vet jag inte..

Jag hittar ingen siffra på verkningsgraden. Men den lär vara klart under 50%. Låg temperatur är ner till 90grader celsius.

 

[Husqvarna220Ac]

Dom aggregaten vi kör så är det 500 Tim intervaller på.

På jobbet byter vi på elverken vart 5’e år, Volvo/Scania 6/8 Cyl, samt Cummins v12.
500timmar är lite, men antal år räknas.

500tim i lastbil är inte många mil..

 

[Hallerudsbo]

Beror på hur dom jobbar.
Korglastbilarna vi har som är Volvo lastbil.
De har service intervall på 400 timmar.
Vi kanske kör dom 50-100 mil i året men de står 24 timmar i dygnet och jobbar under jord.
Så Volvo har då satt intervall på dom till 400 timmar på grund av miljön och arbets sättet vi använder dom på.
Service 2 gånger i månaden ca.

Aggregat kör vi 500 Tim på.
Står också under jord så miljön är inte bra där.

 

[harry73]

Tanken var att om man får 8kW ur en jordvärmepump (säg 3kW från elnätet och 5kW ur backen)
kunna återleverera 4-5kW till elnätet (

Och det är en evighetsmaskin, så nej det går inte.
Jag ställde en liknande fråga för många år sen, och då gick det inte heller

 

[GK100]

Och det är en evighetsmaskin, så nej det går inte.
Jag ställde en liknande fråga för många år sen, och då gick det inte heller

I framtiden Harry med teknikutveckling och svensk forskning ska du se att det kommer gå. Bara små knickar på kurvan i mänsklighetens utveckling som temporärt lägger hinder i vägen.

 

[GK100]

Jag hittar ingen siffra på verkningsgraden. Men den lär vara klart under 50%. Låg temperatur är ner till 90grader celsius.

Ja temperaturerna på den typen spillvärme är oftast så hög att det ligger i en annan division än TS tanke. Men spill är ju spill synd bara att det är ofta för komplicerade lösningar som ska till för skörd. Den typen anläggningar som i artikeln har ju varit uppe då och då, ekonomi för dem kräver nog ännu betydligt högre energipris. Finns exempel på stora lager med samma tema byggt med hydraulik de är åtminstone robusta och med möjlig rimlig livslängd, men för dyra i nuläget.

 

[Plutus]

En värmepump med peletierelement är ju ingen evighetsmaskin eftersom man tillför värme från jord/berg. Borde kunna fungera även om elementen är så dyra så det inte är realistiskt. elementen får kyla från kalla sidan och värme från hetgasen. Alla förluster blir värme inne i huset som ändå ska värmas. Hela processen måste startas med extern el.

 

[harry73]

En värmepump med peletierelement är ju ingen evighetsmaskin eftersom man tillför värme från jord/berg.

Vad man gör är att man tar värmen i berget och delar upp det i en del med lägre temperatur och en del med högre temperatur. Dvs att man ökar entropin. Men naturen försöker alltid gå mot den lägsta entropin och försöker man gå åt motsatt håll, kostar det energi. Dvs att man har en evighetsmaskin om man kan göra det utan att tillföra energi

 

[Plutus]

Vad man gör är att man tar värmen i berget och delar upp det i en del med lägre temperatur och en del med högre temperatur. Dvs att man ökar entropin. Men naturen försöker alltid gå mot den lägsta entropin och försöker man gå åt motsatt håll, kostar det energi. Dvs att man har en evighetsmaskin om man kan göra det utan att tillföra energi

Jag är inte säker på att jag förstod dig, men om man tillför värme från jord/berg så är det ju ingen evighetsmaskin, så långt tror jag vi är överens? Om kompressorn fortsätter att snurra efter man drar ut kontakten så är det ju ändå ingen evighetsmaskin eftersom man tillför värme, men kanske möjligt?

 

[Avemo]

Det finns om jag inte är felinformerad kraftverk på Island som gör el av geotermisk energi. Principiellt går det att få ut energi om det finns en temperaturskillnad. Den teoretiskt högsta verkningsgrad som detta kan ske med avgörs av temperaturerna. Differensen mellan de två temperaturerna dividerat med den absoluta temperaturen på den varma sidan. Om vi tänker oss att det är 4ºC i berget och 25ºC utomhus är differensen 21ºC. 21 / (25 + 273)= 0,07. Vid dessa förhållanden finns alltså en teoretiskt maximal verkningsgrad på 7%. Det finns ingen maskin som kan realisera den teoretiskt maximala verkningsgraden här utan varje verklig maskin kommer att ha mycket lägre verkningsgrad. Ett problem med extremt ineffektiva maskiner är att de får svårt att utveckla tillräcklig effekt för att övervinna sina egna interna förluster.

Så problemet är inte att det är teoretiskt omöjligt att utvinna elenergi från temperaturskillnaden mellan berget och utomhusluften. Problemet är att det är praktiskt omöjligt vid de temperaturer som man hittar i Sverige.

 

[Daniel 109]

För att du ska kunna få ut någon energi av värmeförflyttningen så måste du flytta värmen till ett kallare ställe. På Island finns det elproduktion med den basen. Om ditt borrhål ger 200gradigt vatten skulle det funka. Men det måste vara klart varmare än din kylsänka.

 

[Darling McFluff]

Jag hade en kund en gång som ville montera vad han kallade "ett litet vindkraftverk" på sin cykel. Detta för att generera elektrisk energi som skulle driva cykeln.

Låt säga som så, han kommer inte vinna Nobelpriset.

 

[GK100]

Det finns om jag inte är felinformerad kraftverk på Island som gör el av geotermisk energi. Principiellt går det att få ut energi om det finns en temperaturskillnad. Den teoretiskt högsta verkningsgrad som detta kan ske med avgörs av temperaturerna. Differensen mellan de två temperaturerna dividerat med den absoluta temperaturen på den varma sidan. Om vi tänker oss att det är 4ºC i berget och 25ºC utomhus är differensen 21ºC. 21 / (25 + 273)= 0,07. Vid dessa förhållanden finns alltså en teoretiskt maximal verkningsgrad på 7%. Det finns ingen maskin som kan realisera den teoretiskt maximala verkningsgraden här utan varje verklig maskin kommer att ha mycket lägre verkningsgrad. Ett problem med extremt ineffektiva maskiner är att de får svårt att utveckla tillräcklig effekt för att övervinna sina egna interna förluster.

Så problemet är inte att det är teoretiskt omöjligt att utvinna elenergi från temperaturskillnaden mellan berget och utomhusluften. Problemet är att det är praktiskt omöjligt vid de temperaturer som man hittar i Sverige.

Nu ville ju TS ordna delen med låg tempskillnad med prima el via VP och sen tillbaks till el. Kan vara vettigt att peka på det dåliga i såna försök och ett bra verktyg är att införa exergi. Tyvärr alldeles för sällsynt att det tas upp samma med emmergi bra sätt att få lite reda. I Sverige precis som på Island är det bara att borra lite djupare så ordnar det sig utan så mycket tekniska steg. Nere hos Harry i Skåne har det funnits utvinning på så sätt.