Det är inte konspirationsteorier! Jag fokuserar på fakta och sakfrågan!Nötegårdsgubben skrev:
Vi har av ärliga och uppriktiga stugägare fått kopior på den mail växling som stugägare haft med lantmätaren och lantmätarens svar till stugägare. Därefter har Lantmätaren varit in i kartor (i mina sidor hos markägaren och flyttad /ritat ny fastighetsgräns som avviker med ca 70m på en sträcka av 600m så att markägarens fastighet minskas med ca 49 000kvm (ca 5 hektar på alla kartor. När vi kontaktar lantmäterimyndigheten så vägrar denne att återställa kartorna i ursprungligt läge.
Jag håller med att de gränsrör med fastighetsbestämning har inte vad jag förstår tappat i värde den finns hos inskrivningsmyndigheten om man söker på den avstyckade tomten och grannfastigheten . Men till sakfrågan: registerkartan och lantmäteriets fastighetskartor skall inte misstämma så mycket.Lantmätaren är skyldig att följa de regler enligt fastighetsbildningslagen och handbok registerkarta innan denne försämrar kartornas tillförlitlighet. speciellt om denne vägrar att återställa kartorna till ursprungligt skick som speglade fastighetsbestämning och märken i marken.. Dessutom måste lantmätaren underätta berörda sakägare innan denne mixtrar så att kartorna misstämmer och sakägarna skall ha möjlighet att överklaga ändringarna när det blir stor skada.
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 17 035 inlägg
Det kan naturligtvis vara så att någon granne fått en bekant på lantmäteriet att missbruka sin tjänsteställning och flytta markeringar på registerkartan. Detta skulle i så fall var tjänstefel (och sannolikt ett spårbart sådant), men fortfarande inte ha någon rättslig verkan.
Jag håller också för betydligt mer troligt att du missförstått saken.
Jag håller också för betydligt mer troligt att du missförstått saken.
Jag gissar att Lantmäteriet justerar/ritar om sin digitala karta på 1000 ställen dagligen. Att underrätta alla sakägare och ge dessa möjlighet att överklaga skulle bli väldigt omständligt. Vilka anses vara sakägare? Vad klassas som en stor skada? Hur kontaktar man alla? Så går inte att arbeta då får man inget gjort.E El_konsult skrev:
Att du drabbats negativt utav Lantmäteriets ändring av kartan är obestridligt anser jag. Men att Lantmäteriet skulle kunna anses vara orsakande juridiskt i detta ärende tycker jag inte. Det är dina grannar, varvid rättelsemaningar bör riktas till dem.
Medlem
· Västernorrland
· 2 065 inlägg
Du bygger hela din argumentation på att det ska vara viktigt att registerkartan är korrekt och exakt.E El_konsult skrev:
Men nu råkar juridiken kring detta inte alls se så ut. Registerkartan saknar all form av bevisvärde.
Och därför behöver den inte vara det.
Eftersom det inte finns någon rättsverkan i kartan så kan du inte ens drabbas av någon skada av hur den är ritad, så som du påstår. Den kan helt enkelt inte påverka någonting alls.
Jo uppenbarligen finns det folk som tror att den gäller juridiskt. Alltså kan den påverka stugägarnas agerande. Vilket kan drabba markägaren. Så visst kan felet i förlängningen orsaka skada.
Om det nu är så svårt att släppa kartfrågan, så är här ett förslag på lösning :
Skriv till LM och kräv ett skriftligt svar på frågan " Är registerkartan juridiskt bindande?" .
Svaret bör då rimligen bli " Nej" och detta svar kan ju sedan visas upp för trilskande stugägare.
I.o.m. detta, så har ju bevisbördan, för att påstådda gränser skulle vara riktiga, övergått till stugägarna.
Skriv till LM och kräv ett skriftligt svar på frågan " Är registerkartan juridiskt bindande?" .
Svaret bör då rimligen bli " Nej" och detta svar kan ju sedan visas upp för trilskande stugägare.
I.o.m. detta, så har ju bevisbördan, för att påstådda gränser skulle vara riktiga, övergått till stugägarna.
Viktigt att göra problemet känt
I första hand handlar det om att Lantmäteriet i egenskap av ansvarig myndighet måste fortsätta med kvalitetshöjande åtgärder och slutar att försämra lantmäteriets kartor.
Det blir rejäla konflikter när det gäller gränser för markägare. Där för att det alltid kostar pengar för markägare att få saken utredd och klargjord i efterhand av lantmäteriet som tar oskäligt mycket betalt..
Det finns tydligen från Lantmäteriets sida vilja att göra påstridiga somarstugeägare nöjda i första hand.
Denna tråkiga konflikt hade kunnat undvikas om lantmäterimyndigheten hadde velat göra rätt för sig och lyssnat på markägaren, samt beaktat och förstått innebörden av lagligen fastställda förrättningshandlingarna med fastighetsbestämningsbeslutet som har påpekats.
Nu har vi År 2018 där förväntar sig många kartanvändare exakt digital information genom några enkla knapptryckningar, och helst inom ett par sekunder. från tex mobil eller gps
Jag ser också att den nya generationens virkesköpare och skogsägare i mycket större utsträckning förlitar sig på den digitala registerkartan. Och det är ett jättestort problem. Någon köper karta eller data av Lantmäteriets återförsäljare, stoppar in det i sin GPS, erhåller koordinater som ser exakta ut, stakar ut och hinner i värsta fall börja avverka skog på någon annans mark. Man kan ha turen att koordinaterna är riktiga just i det aktuella området, men de är inte rättsligt gällande och nära på omöjligt att avgöra för en lekman som inte har erfarenhet av att söka gränsmarkeringar som kan vara svåra att hitta.
I första hand handlar det om att Lantmäteriet i egenskap av ansvarig myndighet måste fortsätta med kvalitetshöjande åtgärder och slutar att försämra lantmäteriets kartor.
Det blir rejäla konflikter när det gäller gränser för markägare. Där för att det alltid kostar pengar för markägare att få saken utredd och klargjord i efterhand av lantmäteriet som tar oskäligt mycket betalt..
Det finns tydligen från Lantmäteriets sida vilja att göra påstridiga somarstugeägare nöjda i första hand.
Denna tråkiga konflikt hade kunnat undvikas om lantmäterimyndigheten hadde velat göra rätt för sig och lyssnat på markägaren, samt beaktat och förstått innebörden av lagligen fastställda förrättningshandlingarna med fastighetsbestämningsbeslutet som har påpekats.
Nu har vi År 2018 där förväntar sig många kartanvändare exakt digital information genom några enkla knapptryckningar, och helst inom ett par sekunder. från tex mobil eller gps
Jag ser också att den nya generationens virkesköpare och skogsägare i mycket större utsträckning förlitar sig på den digitala registerkartan. Och det är ett jättestort problem. Någon köper karta eller data av Lantmäteriets återförsäljare, stoppar in det i sin GPS, erhåller koordinater som ser exakta ut, stakar ut och hinner i värsta fall börja avverka skog på någon annans mark. Man kan ha turen att koordinaterna är riktiga just i det aktuella området, men de är inte rättsligt gällande och nära på omöjligt att avgöra för en lekman som inte har erfarenhet av att söka gränsmarkeringar som kan vara svåra att hitta.
Tjaaa.. visst kunde väl lantmäteriet göra en ordentlig utredning om varenda koordinat de skall lägga in i den digitala kartan. Vad trod det skulle kosta att få fram de här kartorna, med varenda fastighetsgräns utmärkt exakt? Gissningsvis minst 100 miljarder.
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 159 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 159 inlägg
Vad är meningen med digitala kartor om de int stämmer med verkligheten ?
Framförallt är det ett juridiskt problem.H hempularen skrev:
I alla fall om man överger dagens system med att i första hand märken i naturen och förrättningsanteckningar är gällande fastighetsgräns, i andra hand förrättningskarta.
Om det skulle läggas om till att det blir ett nytt kartmaterial (t.ex. digitala kartor) som blir de juridiskt bindande gränserna så måste dels lagar skrivas om, men framförallt ska precis varenda fastighetsgräns bestämmas med juridisk verkan på nytt.
Det skulle bli som att göra om alla de senaste 400 årens lantmäteriarbete igen. Ingen gräns, framförallt de fram till ca 1980-talet, skulle kunna enkelt överföras till en ny rättsligt bindande bas.
Det skulle behövas göras fastighetsbestämning på redan gjort arbete under de senaste 400 åren.
Och förstå vilken Pandoras ask som skulle öppnas.
Då skulle tiotusentals konflikter som just vad denna tråd handlar om, vakna upp, komma upp till ytan, och faktiskt bli tvungna att avgöras innan nya juridiskt bindande gränser kan fastslås.
Och det skulle i varenda fall resultera i minst en rågranne som anser att denne blivit felaktigt behandlad, kanske med en massa överklaganden osv.
Tänk på det El_konsult, vid en fastighetsbestämning kan det lika gärna bli du (eller var det din far) som kan få justerade gränser till din/er nackdel.
Om ni är nöjda med läget på pinnarna i marken, rågångar, stift i berget och vad ni nu kan ha som indikerar fastighetsgränsen, så bör du släppa detta med den digitala fastighetskartan (som är utan rättsverkan) och istället använda energin på att upplysa de besvärliga grannarna om att det är gränsanvisningarna i terrängen som gäller.
Och gå vidare med att låta myndigheter avhysa alla intrång på din/er mark.
Som du vägrat ta in information som givits i denna tråd så får jag dock en känsla att det är du som är den besvärliga grannen.
Men ostridigt är dock, att ifall era rågrannar breder ut sig över fastighetsgränserna så får de naturligtvis inte göra det.
Det är ett kronofogdeuppdrag att avhysa. Börja där.
Är gränserna oklara kan LMV behövas blandas in. Med gränsutvisning, eller fastighetsbestämning.
Det är stugägare som satt ut egna pinnar som utmärk gränses och informerat lantmäterimyndigheten om deras utmärkta gräns. Lantmäterimyndigheten har då mixtrat i lantmät5erimyndighetens kartor och flyttat gränsen efter stugägarnas pinnar. vi blev uppmärksammade om detta i de digotala kartorna på markägarens mina sidor. Vid kontakt med lantmätaren så uppvisades fastighetsbestämningsbeslut och lagfarter som lantmätaren viftade bort och framhöll stugägarnas gränsbestämning som gällande. lantmäteriet krävde att vi skulle bekosta en ny dyrbar fastighetsbestämning för att titta i de medfhavda akterna som lantmäteriet har tillgång i sin dator.Mikael_L skrev:
Vi har krävt återställning av gränsen till ursprungligt läge men lantmätaren vill ha betalt för att rätta till sitt mistag .
det handlar inte om centimetrar det handlar om flera hundra meter och ca 49 000kvm.
Vi har fått goda råd att eftersom lantmätaren inte vill lämna någon besvärshänvisning. Så bör vi skriva en JO-anmälan och begära skadestånd samt ev överklaga till förvaltningsrätten eller mark & miljödomstolen enligt FBL 19 kap.Fastighetsregistrering..
Får se hur vi går vidare...
Medlem
· Västernorrland
· 2 065 inlägg
Men då är det inte kartan som orsakar skadan.D Daniel 109 skrev:
Då är det andra människor.
Lämpligare att vidta åtgärder mot de människorna då. Antingen informera dem eller via polis, kronofogde, domstol etc. - vad som kan vara aktuellt beroende på vad det är som de har gjort.
Lantmäteriet kan ju inte ansvara för att folk inte klarar av att förstå och följa lagar och regler.
Som att säga att det är Vägverkets fel att folk inte följer hastighetsbegränsningen på vägarna.
El konsult: Vill man ha en ny gräns fastställd av lantmäteriet så är det förrättning som gäller, och då kostar det. Det är fullt rimmligt. Är inte stugägarna och markägarn överens om var gränsen går så är det det enda rimliga att göra.
Din attityd här är dock inget som kommer att hjälpa dig att reda ut det här.
Din attityd här är dock inget som kommer att hjälpa dig att reda ut det här.
Kan det vara så att din farfar sålde extra mark till grannarna, att det då bestämdes en ny gräns och att det inte går att överklaga längre för att det var ett bra tag sen.
Du får gärna uppdatera oss om hur saker går för dig
Du får gärna uppdatera oss om hur saker går för dig
