Hejsa.
Efter en total vandskade fik vi nu nye muligheder for at indrette stueetagen i vores 1,5 plans villa som vi vil. (Hele stueetagen ryddet). Vi planlægger nu at placere køkkenet på et andet sted og så er en søjle i vejen for vores planer.
Huset er en 1,5 plans villa (1974) med 3"x8" bjælker hvor hver anden (se skitse) udgør også spær, tværs disse går en ipe 200 bjælke i hele husets længde (11,9 m). - Markeret med sort i skitsen, mål på spændet ser I på første billede. Alle vægge som er "gråblå" er originale som sidder der i dag, den gule afgrænsning er min plan til ekstra afstivning, samt den grønne søjle er en støtte som kan placeres der hvis man behøver da der vil komme en væg der.
Det jeg vil er altså at fjerne den rødmarkerede søjle som er 4"x4" frit spænd bliver da ca. 7m mellem de andre støtter. (grøn søjle + ydervæg).
Jeg mener selv at væggen som går parallelt med bjælken bør afstive en smule men ved ikke hvor meget en i-bjælke kan bære. Taget på huset er saddeltag med 38 graders hældning.
Jeg vil rådføre mig med en konstruktør på stedet inden jeg gør noget, men tænkte at der er sikkert mange her som direkte kan se om dette er umuligt eller ej.
Håber jeg fik med nødvendige data, ellers så sig til!
Meget taknemmelig for hurtigt svar da vi skal starte med dette snarest.
MVH: Marcus
Efter en total vandskade fik vi nu nye muligheder for at indrette stueetagen i vores 1,5 plans villa som vi vil. (Hele stueetagen ryddet). Vi planlægger nu at placere køkkenet på et andet sted og så er en søjle i vejen for vores planer.
Huset er en 1,5 plans villa (1974) med 3"x8" bjælker hvor hver anden (se skitse) udgør også spær, tværs disse går en ipe 200 bjælke i hele husets længde (11,9 m). - Markeret med sort i skitsen, mål på spændet ser I på første billede. Alle vægge som er "gråblå" er originale som sidder der i dag, den gule afgrænsning er min plan til ekstra afstivning, samt den grønne søjle er en støtte som kan placeres der hvis man behøver da der vil komme en væg der.
Det jeg vil er altså at fjerne den rødmarkerede søjle som er 4"x4" frit spænd bliver da ca. 7m mellem de andre støtter. (grøn søjle + ydervæg).
Jeg mener selv at væggen som går parallelt med bjælken bør afstive en smule men ved ikke hvor meget en i-bjælke kan bære. Taget på huset er saddeltag med 38 graders hældning.
Jeg vil rådføre mig med en konstruktør på stedet inden jeg gør noget, men tænkte at der er sikkert mange her som direkte kan se om dette er umuligt eller ej.
Håber jeg fik med nødvendige data, ellers så sig til!
Meget taknemmelig for hurtigt svar da vi skal starte med dette snarest.
MVH: Marcus
Hvilken mærkelig formatering det blev? - Jeg kan ikke finde nogen rediger-knap?
MVH: Marcus
Edit: Jo det var så sandt, bjælkerne på 3"x8" (75x200mm) er altså delte ved i-bjælken og indfældede i denne, ved ikke om dette ændrer noget, i-bjælken og bjælkerne ligger altså i samme plan præcis som tegnet i skitsen. /Edit
MVH: Marcus
Edit: Jo det var så sandt, bjælkerne på 3"x8" (75x200mm) er altså delte ved i-bjælken og indfældede i denne, ved ikke om dette ændrer noget, i-bjælken og bjælkerne ligger altså i samme plan præcis som tegnet i skitsen. /Edit
Senest redigeret:
Nej, fungerer sandsynligvis ikke.
Eller, ja. Det er muligt at fjerne den røde søjle, men de forstærkninger, du foreslår, er ikke tilstrækkelige.
(Der står sandsynligvis en søjle i væggen ved siden af din nye, grønne. Eller? Altså symmetrisk med den røde?)
Eller, ja. Det er muligt at fjerne den røde søjle, men de forstærkninger, du foreslår, er ikke tilstrækkelige.
(Der står sandsynligvis en søjle i væggen ved siden af din nye, grønne. Eller? Altså symmetrisk med den røde?)
Ja, der står en søjle ved siden af den grønne. Samt en i hver ydervæg.
Mistænkte, at det var lidt risikabelt. - Jeg tjekkede beregningsprogram for limtræ og der fik jeg en 115x650 limtræsbjælke for 7 meter uden støtte i midten, hvad ville det betyde i stål mon?
"Eller, ja. Det er muligt at fjerne den røde søjle, men de forstærkninger du foreslår er ikke tilstrækkelige."
Jeg mistænker, at du mener, at man i så fald skal lægge en bjælke under på tværs af i-bjælken med støtte i enderne? - Det var dette jeg ville undgå i så fald. Eller er der noget andet jeg ikke har tænkt på? (At skifte i-bjælken er sandsynligvis ikke en mulighed, det bliver for meget arbejde).
En anden ting, hvordan er det med at flytte den røde stolpe en halv meter sidelæns (mod den grønne stolpe), det burde vel ikke gøre nogen større forskel, eller?
MVH: Marcus
Mistænkte, at det var lidt risikabelt. - Jeg tjekkede beregningsprogram for limtræ og der fik jeg en 115x650 limtræsbjælke for 7 meter uden støtte i midten, hvad ville det betyde i stål mon?
"Eller, ja. Det er muligt at fjerne den røde søjle, men de forstærkninger du foreslår er ikke tilstrækkelige."
Jeg mistænker, at du mener, at man i så fald skal lægge en bjælke under på tværs af i-bjælken med støtte i enderne? - Det var dette jeg ville undgå i så fald. Eller er der noget andet jeg ikke har tænkt på? (At skifte i-bjælken er sandsynligvis ikke en mulighed, det bliver for meget arbejde).
En anden ting, hvordan er det med at flytte den røde stolpe en halv meter sidelæns (mod den grønne stolpe), det burde vel ikke gøre nogen større forskel, eller?
MVH: Marcus
Naturligvis, men i-bjælken som sidder der nu er jo ikke lavet af træ heller, den er sandsynligvis beregnet til et frit spænd på ca. 4 meter, mit spørgsmål var egentlig, hvad der skal til for at komme op på 7 meter. Så fandt jeg kun beregningsprogrammet for limtræ, det havde været interessant at se, hvad dette ville blive omregnet til stål... inkl. svækkelse ved brand.
MVH: Marcus
Rediger: Hvis jeg ikke tager fejl, så tror jeg, at jeg har set mindst 2 bygningsingeniører her - Så vær ikke genert nu... =) /Rediger.
MVH: Marcus
Rediger: Hvis jeg ikke tager fejl, så tror jeg, at jeg har set mindst 2 bygningsingeniører her - Så vær ikke genert nu... =) /Rediger.
Senest redigeret:
(7/4)^2=3
Dvs bjælken skal overordnet set være 3 gange stivere, hvis den bruges til 100% i dag (hvilket den formentlig ikke er).
At tilføje en tværgående afveksling bliver nok besværligt. Hvordan ser overetagen ud? kan du løfte op og håndtere lasten der i stedet?
Dvs bjælken skal overordnet set være 3 gange stivere, hvis den bruges til 100% i dag (hvilket den formentlig ikke er).
At tilføje en tværgående afveksling bliver nok besværligt. Hvordan ser overetagen ud? kan du løfte op og håndtere lasten der i stedet?
Ja, præcis, det var også min tanke, en tværgående bjælke bliver jo principielt lige så lang som bjælken, den skal bære oppe, jeg er ikke bekendt men spontant så føles det som om, den behøver at være GROV for at kunne optage det pæltryk midt i.. desuden hører det, at jeg nødigt vil have en 20-30 cm bjælke i loftet synligt.. da er jo stolpen mere diskret og mindre i vejen, mener jeg.Krawk sagde:
Førstesalen er også vanskelig.. der går en væg parallel med bjælken i princippet lige ovenfor den på den ene side af væggen er det et soveværelse og på den anden en stue.
Jeg er ikke helt sikker på, hvordan du mener med løfte op, men hvis man forestiller sig en tværgående bjælke der, så bliver problemet det samme, men omvendt, dvs en 30 cm (??) bjælke midt på gulvet i stedet, hvilket er endnu værre. Men ellers så kan man sige, at bjælken går i samme linje som rygningen på huset, så på loftet kunne man jo kaste noget op.. men da har jeg ingen anelse om, hvordan det skulle gå til...
MVH: Marcus
EDIT: Kan det lade sig gøre at hænge den belastning i spærerne? - Hvis ja, kunne man jo sætte en tværbjælke på loftet, det bliver et spænd på et par meter maks, og så kunne man jo bolte en stiver gennem væggen på førstesalen op til loftet.. lidt for kopliceret måske? /Edit
Senest redigeret:
I de eksisterende spær går det nok ikke. I teorien kan man bygge en stålramme med et stag ned i samme punkt som søjlen stod. I praksis bliver det dog meget arbejde med stålbjælker, nedrivning af vægge på overetagen, nye grundbelastninger osv...
Det er muligt at flytte søjlen til hjørnet af køkkenøen. Det afhænger dog af, hvordan bjælken ser ud med eventuelle samlinger osv.
Den bedste måde at få en pæn løsning på dette, er at tage en bygningskonstruktør ind, der kan sætte sig ind i alle detaljer. Ønsker man en pæn, slank (og sikker) løsning, så er det den rette vej.
Det er muligt at flytte søjlen til hjørnet af køkkenøen. Det afhænger dog af, hvordan bjælken ser ud med eventuelle samlinger osv.
Den bedste måde at få en pæn løsning på dette, er at tage en bygningskonstruktør ind, der kan sætte sig ind i alle detaljer. Ønsker man en pæn, slank (og sikker) løsning, så er det den rette vej.
Jo det ser ud til at være lidt "for" meget arbejde for kun at fjerne en støtte...
Balken er tilsyneladende usamlet, de lagerføres jo i 12m længde, og medmindre den ikke er svejset midt i så skal den være gennemgående uden samlinger... (ingen samling ved stolpen jeg vil fjerne i hvert fald).
Ja, det hælder nok mod en konstruktør, hvis jeg skal gøre noget ved den... desværre tror jeg, at jeg allerede har fundet ud af, hvad han vil sige, nemlig at det ikke går, men det kan jo være værd at spørge, indretningen bliver jo så meget bedre uden en søjle i hjørnet, selvom jeg har set, at også en sådan kan blive pæn, hvis den er udført korrekt.
Tak for al hjælp indtil nu i hvert fald!
MVH: Marcus
Balken er tilsyneladende usamlet, de lagerføres jo i 12m længde, og medmindre den ikke er svejset midt i så skal den være gennemgående uden samlinger... (ingen samling ved stolpen jeg vil fjerne i hvert fald).
Ja, det hælder nok mod en konstruktør, hvis jeg skal gøre noget ved den... desværre tror jeg, at jeg allerede har fundet ud af, hvad han vil sige, nemlig at det ikke går, men det kan jo være værd at spørge, indretningen bliver jo så meget bedre uden en søjle i hjørnet, selvom jeg har set, at også en sådan kan blive pæn, hvis den er udført korrekt.
Tak for al hjælp indtil nu i hvert fald!
MVH: Marcus
Jeg testede at skitsere et forslag, hvor man beholder stolpen, synspunkter værdsættes! - (Også på øvrige indretning)
Jeg synes ikke stolpen forstyrrer så meget, i hvert fald ikke på computeren... spørgsmålet er jo, hvordan det bliver i virkeligheden, det er jo alligevel det, der tæller 😊
MVH: Marcus
Jeg synes ikke stolpen forstyrrer så meget, i hvert fald ikke på computeren... spørgsmålet er jo, hvordan det bliver i virkeligheden, det er jo alligevel det, der tæller 😊
MVH: Marcus