Värma huset med solel
Besvarad 2 jan 2020 av Bengt Loord
På taket på villan sitter det nu solpaneler med en märkeffekt på 15,4 kW. De är inkopplade på det allmänna elnätet med en växelriktare, Solar Edge 17,0 kW.
För närvarande värms villan med vedeldning, Värmen lagras i 2st ackumulatortankar på vardera ca 1200 liter.
Jag tänker nu att övergå till att värma villan med solel och använda vedeldning som komplement.
Idag överförs värmen mellan tankarna av självcirkulation.
I en av tankarna sitter det redan 3st värmepatroner monterade, som jag tänkte använda för uppvärmning med solel.
Först när solpanelerna ger tillräcklig effekt ska värmepatronerna slå till.
I toppen på tanken sitter 2 stycken 3kW patroner och i botten sitter 1 patron på 6kW. När solpanelerna ger 3kW ska en patron slå till och när solpanelerna ger 6kW skall båda patronerna i toppen slå till och vid 12kW skall alla 3 patronerna vara inkopplade. Till / frånkoppling ska ske automatiskt och styras av tillgång på solel.
När inte solen lyser tillräckligt måste systemet kunna styras manuellt, helst även med mobilen. Jag styr redan cirkulationspump till värmeelementen med Telldus.
Jag har inte lyckats få hjälp med att förverkliga min ide’. Förhoppningsvis finns någon lösning på problemet med vilken utrustning som kan användas. Hoppas Du har något förslag på lösning.
För närvarande värms villan med vedeldning, Värmen lagras i 2st ackumulatortankar på vardera ca 1200 liter.
Jag tänker nu att övergå till att värma villan med solel och använda vedeldning som komplement.
Idag överförs värmen mellan tankarna av självcirkulation.
I en av tankarna sitter det redan 3st värmepatroner monterade, som jag tänkte använda för uppvärmning med solel.
Först när solpanelerna ger tillräcklig effekt ska värmepatronerna slå till.
I toppen på tanken sitter 2 stycken 3kW patroner och i botten sitter 1 patron på 6kW. När solpanelerna ger 3kW ska en patron slå till och när solpanelerna ger 6kW skall båda patronerna i toppen slå till och vid 12kW skall alla 3 patronerna vara inkopplade. Till / frånkoppling ska ske automatiskt och styras av tillgång på solel.
När inte solen lyser tillräckligt måste systemet kunna styras manuellt, helst även med mobilen. Jag styr redan cirkulationspump till värmeelementen med Telldus.
Jag har inte lyckats få hjälp med att förverkliga min ide’. Förhoppningsvis finns någon lösning på problemet med vilken utrustning som kan användas. Hoppas Du har något förslag på lösning.
Svar
Elinstallatören kan i samråd med panelleverantören ta fram en styrutrustning, som stämmer överens med dina önskemål. Fråga dem för detta är inget, som man ska experimentera med själv.
Kommentarer
S
Skyrman ·
Har framfört mina önskemål till den elinstallatör som installerade panelerna men han har inte lyckats presentera en styrutrustning som stämmer överens med mina önskemål. Har även haft kontakt med ytterligare en installatör som inte heller har någon lösning på hur installationen ska göras. Ser ekonomin med projektet försvinna om jag först måste släppa ut elen på nätet och sedan ta tillbaka den. Är det så illa att mina önskemål inte kan förverkligas?
Behöver du elda ved när solen lyser?
Om inte så har du svårt att möta ditt värmebehov med solel utan att det går ut på nätet först.
SolarEdge har en box med reläutgång för att styra värmeporoduktion mm så det är inget problem att få din solelanläggning att meddela när den producerar el, men problemet är att du kanske inte har så stort behov av el när solen lyser som mest.
Om inte så har du svårt att möta ditt värmebehov med solel utan att det går ut på nätet först.
SolarEdge har en box med reläutgång för att styra värmeporoduktion mm så det är inget problem att få din solelanläggning att meddela när den producerar el, men problemet är att du kanske inte har så stort behov av el när solen lyser som mest.
S
Skyrman ·
Eftersom jag tänker värma ackumulatortankarna med solel så måste det ju ske när solen skiner. Den lagrade värmen går ju sedan att ta ut när som helst.
Kan Du exakt ange vilken Solar Edge box med reläutgångar, du tänkrer på, som automatiskt kan styra till och frånkopplingen av värmepatronerna vid olika uppnådd effekt.
Kan Du exakt ange vilken Solar Edge box med reläutgångar, du tänkrer på, som automatiskt kan styra till och frånkopplingen av värmepatronerna vid olika uppnådd effekt.
Du hittar allt här:
https://www.solaredge.com/swe/products/device-control#/
Tänk dock på att dina acctankar inte kommer att göra att du klara mer än kanske någon månad på hösten och våren extra. Du kommer att behöva elda ved eller köpa el om vintern oavsett.
Skall du helt klara dig på värme från solen hela vintern kommer du att behöva något som kan lagra allt det du gör av med när solen inte ger tillräckligt. Jag skulle inte bli så förvånad om du skulle behöva lagra motsvarande 4-5000kWh.
https://www.solaredge.com/swe/products/device-control#/
Tänk dock på att dina acctankar inte kommer att göra att du klara mer än kanske någon månad på hösten och våren extra. Du kommer att behöva elda ved eller köpa el om vintern oavsett.
Skall du helt klara dig på värme från solen hela vintern kommer du att behöva något som kan lagra allt det du gör av med när solen inte ger tillräckligt. Jag skulle inte bli så förvånad om du skulle behöva lagra motsvarande 4-5000kWh.
S
Skyrman ·
Hej igen! Om jag vill styra varje värmepatronerna -3st - med var sin SolarEdge Smart Energy Switch, vad bör jag då komplettera växelriktaren med? Tillslagen bör ske i stegen 3kw, 6kW och 12kW. Avståndet mellan växelriktare och pannrum är ca 15m.
Har du kollat så du har så stort energibehov när solcellerna genererar så mycket?
Har du haft igång anläggningen en stund kan du ta ut timkurvor från förbrukning och produktion och jämföra.
Kollade lite nätpriser på hårdvaran och det är rätt mycket jag skulle säga att du behöver totalt. Om det sedan funkar med 3st relä på olika nivåer får du kolla med en återförsäljare.
Skall det funka fullt ut misstänker jag att du minst behöver:
Smart meter
Zigbee kort
3st smart relay
Har du haft igång anläggningen en stund kan du ta ut timkurvor från förbrukning och produktion och jämföra.
Kollade lite nätpriser på hårdvaran och det är rätt mycket jag skulle säga att du behöver totalt. Om det sedan funkar med 3st relä på olika nivåer får du kolla med en återförsäljare.
Skall det funka fullt ut misstänker jag att du minst behöver:
Smart meter
Zigbee kort
3st smart relay
B
BSOD ·
Jag tror du har en brutal missmatch mellan när energin från solen är tillgänglig, och när energin i ditt hus behövs.
Så här gick min solcellsanläggning förra året.
4.5% av min årsproduktion av solel i okt månad
1% av min årsproduktion av solel i november månad
0.5% av min årsproduktion av solel i december månad
1.5 % av min årsproduktion av solel i jan månad
Utöver denna missmatch med ditt förmodade värmebehov, så är det ju dessutom koncentrerat till några få h under få dagar. Jag vill minnas att jag har typ 15% av årsförbrukningen av värme per månad under vintern. Så för min del, så hade det krävts en enorm solcellsanläggning för att klara av att balansera mitt värmebehov vintertid.
De flesta dagarna under vintern är det minimal elproduktion. Om du inte har en våldsam överproduktion av sol, så kommer det vara många dagar där elen inte räcker till. Två 1200 tankar räcker förmodligen i ett par dagar maximalt under vintern antar jag?
Mitt råd är snarare att skaffa en värmepump att komplettera din vedvärme. Elen som produceras vintertid i elsystemet är ganska smutsig, du gör mer miljönytta om du låter den gå ut på nätet emellanåt, och istället förbruka elen i en anläggning som har bra COP.
Så här gick min solcellsanläggning förra året.
4.5% av min årsproduktion av solel i okt månad
1% av min årsproduktion av solel i november månad
0.5% av min årsproduktion av solel i december månad
1.5 % av min årsproduktion av solel i jan månad
Utöver denna missmatch med ditt förmodade värmebehov, så är det ju dessutom koncentrerat till några få h under få dagar. Jag vill minnas att jag har typ 15% av årsförbrukningen av värme per månad under vintern. Så för min del, så hade det krävts en enorm solcellsanläggning för att klara av att balansera mitt värmebehov vintertid.
De flesta dagarna under vintern är det minimal elproduktion. Om du inte har en våldsam överproduktion av sol, så kommer det vara många dagar där elen inte räcker till. Två 1200 tankar räcker förmodligen i ett par dagar maximalt under vintern antar jag?
Mitt råd är snarare att skaffa en värmepump att komplettera din vedvärme. Elen som produceras vintertid i elsystemet är ganska smutsig, du gör mer miljönytta om du låter den gå ut på nätet emellanåt, och istället förbruka elen i en anläggning som har bra COP.
S
Skyrman ·
Jag har fått tipset att man steglöst ska kunna ta vara på elöverskottet från solpanelerna med Fronius Ohmpilot. Den tar hjälp med styrningen av Fronius Smartmeter. All överskottsel från solpanelerna kan då direkt användas för uppvärmning av acktanken med värmepatroner.
Finns det någon som har erfarenhet av detta sätt att ta vara på överskottselen?
Tacksam för alla tips!
Finns det någon som har erfarenhet av detta sätt att ta vara på överskottselen?
Tacksam för alla tips!
Då får du börja med att byta inverter och demontera alla optimerare på taket...
Du kommer fortfarande inte att få mer sol på vintern när du behöver värme.
Du kommer fortfarande inte att få mer sol på vintern när du behöver värme.
S
Sippan7 ·
Har själv solaredge se17k, Som sagt finns ju smart socket eller reläbox som kan styras via zigbee av invertern. Den är gjord för att ladda VVB t.ex, lätt att läsa hur det fungerar om man är lite tekniskt lagd. Problemet är ju att du inte har något stort överskott på vintern. Jag har löst VVB med en 3-fas kontaktor som styrs via Telldus (väggplugg som drar kontaktorn), detta för att främst använda egen el till varmvattnet på sommaren. VVB tillåts värma mellan t.ex. kl 11-17 varje dag, på så vis ökar sannolikheten att jag laddar med min egen el för det mesta. VVB är på 300 liter så det räcker att ladda den till normal temp en gång om dygnet för fyra i familjen. Du kan göra något liknande med dina accar som ju redan har kontaktorer färdiga. T.ex. timerstyra laddning till dagtid samt villkora att det ska värma i vilket fall om temperaturen skulle gå under ett valt värde. Kan kanske göras i Telldus med en tempsensor och något som drar dina kontaktorer. Sen finns ju även solaredge API där man kan hämta ut momentan effekt (tyvärr mad ganska glest intervall) och göra en egen lösning med t.ex. arduino. Eller bara köpa en smart plug från solaredge och ta in informationen i Telldus (att nu producerar anläggningen) och sen programmera vad man vill ska hända. I vilket fall så kommer inte vintersolen räcka till duschvattnet, själv har jag bara fått in 60 kwh på de senaste 20 dagarna och då har jag 13kwp på taket..
Edit: Gör inget själv om du inte är hemma på el och känner en elektriker som kan kolla av ditt ev. förslag på lösning. Ex att styra pannans kontaktorer med både telldus och pannans styrsystem är inte i närheten lika trivialt som att bryta matningen till en VVB mha timerstyrd kontaktor..
Edit: Gör inget själv om du inte är hemma på el och känner en elektriker som kan kolla av ditt ev. förslag på lösning. Ex att styra pannans kontaktorer med både telldus och pannans styrsystem är inte i närheten lika trivialt som att bryta matningen till en VVB mha timerstyrd kontaktor..
Redigerat:
Sälj elen ut på nätet när solen skiner, köp tillbaka den när det är mörkt och driv en värmepump med COP på 3 och du får helt plötsligt ut 3ggr ner värme till ditt hus för samma elenergi!!
Smart va?
Smart va?
S
Skyrman ·
Har fått tipset att Fronius Datamanager 2.0 är kompatibel med SolarEdge växelriktare. Då skulle det finnas möjlighet att låta Fronius Datamanager 2.0
styra Fronius Ohmpilot. Den skulle i sin tur aktivera elpatronerna när det finns tillräckligt med el från solpanelerna.
Har tänkt använda denna möjlighet att ladda ackumulatortankarna.
Eller finns tips om någon annan lösning?
styra Fronius Ohmpilot. Den skulle i sin tur aktivera elpatronerna när det finns tillräckligt med el från solpanelerna.
Har tänkt använda denna möjlighet att ladda ackumulatortankarna.
Eller finns tips om någon annan lösning?
De senast besvarade frågorna
Taklampa ojordat uttag
1 aug 2022
Hej! Har flyttat in i hus byggt 1990 med ojordade tak-lamputtag. Våra relativt nya taklampor har en gul/grön sladd vilket då innebär att själva lampan är jordad om jag förstår det rätt? Går den...
Multidetektor
9 aug 2022
Hej. Har precis flyttat till en lägenhet där de flesta väggarna är betong. Är lite rädd för att borra upp gardinstänger och tavlor i en elkabel eller vattenrör. Tänkte köpa en multidetektor. Vet...
Eldragning
8 jul 2022
Ska lägga nytt golv på ett gammalt trägolv. Kan jag lägga en matning till spis 220 v med EKKJ kabel i rör i urfräst spår i undergolvet ? Behövs rör ? mvh CG
Fråga experten

Elingenjör Bengt Loord svarar på frågor om el och teknik.