vedpanna vs bergvärme ??
Hej,
Vi har ett tegelhus på 200kvm + 100kvm i biyta/garage.
Flyttade in här för en månad sen och nu är det dags att ta tag i de planerade bytet av den gamla igenkalkade ved/elpannan. Men byta mot vad??
Har hela tiden tänkt vedpanna + acktank men nu när första offerten kommer in så är den på en bergvärmepump. Sa i förbifarten till säljaren att alla alternativ är intressanta...
Det är ju klart smidigt och visst låter det effektivt. 158000 för all mtrl + installation osv då borras det 210m. Driftkostnaden sen beräknas bli 15000sek/år tot för värme och varmvatten. Då är det en Nibe pump. Solex i Gnesta är installatören.
Väntar fortfarande på vad en vedpanneinstallatör ska säga han kommer först nästa vecka. Ska bli intressant!
Vill höra era åsikter!! Har läst runt på detta eminenta forum och det verkar finnas gott om åsikter, erfarenheter och kunskap!
Tack på förhand!
Vi har ett tegelhus på 200kvm + 100kvm i biyta/garage.
Flyttade in här för en månad sen och nu är det dags att ta tag i de planerade bytet av den gamla igenkalkade ved/elpannan. Men byta mot vad??
Har hela tiden tänkt vedpanna + acktank men nu när första offerten kommer in så är den på en bergvärmepump. Sa i förbifarten till säljaren att alla alternativ är intressanta...
Det är ju klart smidigt och visst låter det effektivt. 158000 för all mtrl + installation osv då borras det 210m. Driftkostnaden sen beräknas bli 15000sek/år tot för värme och varmvatten. Då är det en Nibe pump. Solex i Gnesta är installatören.
Väntar fortfarande på vad en vedpanneinstallatör ska säga han kommer först nästa vecka. Ska bli intressant!
Vill höra era åsikter!! Har läst runt på detta eminenta forum och det verkar finnas gott om åsikter, erfarenheter och kunskap!
Tack på förhand!
Jag har bergvärme, och jag älskar det, eftersom jag avskyr en massa fysiskt arbete som vedhanteringen innebär. Du torde förbruka 30-40m3 ved i det där huset om du skall elda dig till all värme som går åt, och det är en del... Ved skräpar ned, tar plats och tar slut.
Jag avskyr också att tvingas göra saker vid mer eller mindre oregelbundna tider, som t.ex. att springa ned i ett pannrum och elda därför att det börjar bli kallt i acktanken. Det spelar ingen roll om man ligger med inflensa, har gäster på besök och är pruttfull efter en stadig middag med efterföljande groggbord, det måste alltid eldas vid de mest otroliga tillfällen.
Rent kostnadsmässigt så blir det väl ungefär samma driftskostnader, men bergvärmen kostar en del att installera, som man får igen på mindre att göra.
Jag avskyr också att tvingas göra saker vid mer eller mindre oregelbundna tider, som t.ex. att springa ned i ett pannrum och elda därför att det börjar bli kallt i acktanken. Det spelar ingen roll om man ligger med inflensa, har gäster på besök och är pruttfull efter en stadig middag med efterföljande groggbord, det måste alltid eldas vid de mest otroliga tillfällen.
Rent kostnadsmässigt så blir det väl ungefär samma driftskostnader, men bergvärmen kostar en del att installera, som man får igen på mindre att göra.
Får du lika "hög" driftskostnad på veden köper du för dyr ved. Men börjar du räkna alla timmar som veden tar under ett år och sätter ett pris på dom så blir det dyrt.
Räkna med minst samma installationskostnad för en seriös vedanläggning. Men den bör skrivas av på längre tid än värmepumpen eftersom du inte kan räkna samma livslängd på en pump som en panna. Sen bör man ta med ett fördubblat elpris i kalkylen inom en inte altför avlägsen framtid.
Räkna med minst samma installationskostnad för en seriös vedanläggning. Men den bör skrivas av på längre tid än värmepumpen eftersom du inte kan räkna samma livslängd på en pump som en panna. Sen bör man ta med ett fördubblat elpris i kalkylen inom en inte altför avlägsen framtid.
Har du eldat med ved förrut.Dvs har såg/klyv och kanske en vedbod,Eller utrymme att förvara veden på så skulle jag kört på ved.
Det är dock viktigt att du tänker till innan du slår till.Gå inte på installatörens billigast offert
Det är dock viktigt att du tänker till innan du slår till.Gå inte på installatörens billigast offert
har dom räknat på en 6kW värmepump?
är inte det i minsta laget till den ytan, beror åxå på hur varmt det ska vara i garaget.
jag har hus på ca 240m2 + garage på 100m2(grundvärme i garaget ca 8°), detta drivs av en vedpanna calmar v65 (65kW) och två tankar på tillsammans 5000liter. på vintern får jag elda ungefär var 3:e dag, 2 ilägg, ett när jag kommer hem och ett efter 3-4 timmar. eller ett ilägg varannan dag ungefär. nu har jag enrörshögtempsystem för radiatorerna som ska bytas till tvårörs för att kunna ta "ner" tempen i tankarna lägre än 60°. jag känner mej inte särskilt bunden av det systemet, visst tar det lite tid med eldning och sotning och vedtillverkning men det blev betydligt billigare för mej jämfört med bergvärme eftersom jag gjort hela installationen själv, det kunde jag inte gjort med b.v.
sen så är jag inte lika beroende av elpriset, säg att på 5-10 år kanske elen kostar 3:-/kWh, då är det kul att ha vedeldning!
är inte det i minsta laget till den ytan, beror åxå på hur varmt det ska vara i garaget.
jag har hus på ca 240m2 + garage på 100m2(grundvärme i garaget ca 8°), detta drivs av en vedpanna calmar v65 (65kW) och två tankar på tillsammans 5000liter. på vintern får jag elda ungefär var 3:e dag, 2 ilägg, ett när jag kommer hem och ett efter 3-4 timmar. eller ett ilägg varannan dag ungefär. nu har jag enrörshögtempsystem för radiatorerna som ska bytas till tvårörs för att kunna ta "ner" tempen i tankarna lägre än 60°. jag känner mej inte särskilt bunden av det systemet, visst tar det lite tid med eldning och sotning och vedtillverkning men det blev betydligt billigare för mej jämfört med bergvärme eftersom jag gjort hela installationen själv, det kunde jag inte gjort med b.v.
sen så är jag inte lika beroende av elpriset, säg att på 5-10 år kanske elen kostar 3:-/kWh, då är det kul att ha vedeldning!
Köper färdigkluven ved som jag får tippad på tomten. Har inte haft elpatronen igång på två år.
Det innebär att det kostar mig ca 7000:-/år för att få värme/varmvatten
Det blir ju i och för sig en del bärande men det är det värt.
Tänk på att en värmepump behöver el. Hur tror du att elpriset kommer utvecklas i framtiden? Det är inte ett lätt problem då det blir mycket spekulation kring vad som kommer hända med våra energipriser i framtiden. Det är dock något du själv måste ta ställning till så det är bra att i alla fall ha tänkt på det innan du bestämmer dig för vad du ska satsa på.
För att kunna jämföra min kostnad med din så kan detta vara bra att veta:
120 kvm byggt 1992, dvs bra isolerat.
Två personer, runt 23 grader inne...
Ineffektiv panna med katastrofalt dåligt isolerade ackumulatortankar. 95 graders vattentemperatur ger 40-45 grader på acktanksplåtens yta...
275:-/stjälpt hemkörd kubik
Det innebär att det kostar mig ca 7000:-/år för att få värme/varmvatten
Det blir ju i och för sig en del bärande men det är det värt.
Tänk på att en värmepump behöver el. Hur tror du att elpriset kommer utvecklas i framtiden? Det är inte ett lätt problem då det blir mycket spekulation kring vad som kommer hända med våra energipriser i framtiden. Det är dock något du själv måste ta ställning till så det är bra att i alla fall ha tänkt på det innan du bestämmer dig för vad du ska satsa på.
För att kunna jämföra min kostnad med din så kan detta vara bra att veta:
120 kvm byggt 1992, dvs bra isolerat.
Två personer, runt 23 grader inne...
Ineffektiv panna med katastrofalt dåligt isolerade ackumulatortankar. 95 graders vattentemperatur ger 40-45 grader på acktanksplåtens yta...
275:-/stjälpt hemkörd kubik
Ser att pellefant svarade medan jag skrev mitt inlägg, och han resonerar också kring den mest väsentliga faktorn som avgör om en värmepump blir lönsam eller inte. Elpriset!
Sen är det ju så att om man som jag har 120 kvm välisolerat hus så blir det svårt att räkna hem en VP-installation. I ditt fall kan det vara annorlunda iom att du har 300 kvm att värma.
Hur välisolerat är ditt hus? Hur mycket ved gör du av med i dagsläget?
Sen är det ju så att om man som jag har 120 kvm välisolerat hus så blir det svårt att räkna hem en VP-installation. I ditt fall kan det vara annorlunda iom att du har 300 kvm att värma.
Hur välisolerat är ditt hus? Hur mycket ved gör du av med i dagsläget?
Elpriset i all ära, men det finns väl en viss risk att även vedpriset går upp? Priset på skogsfastigheter formligen skenar ju, och förr eller senare vill de som köpt dessa fastigheter ha bättre betalt för det som växer där. Idag lägger man ju ned pappersbruk i Sverige därför att det inte finns massaved att köpa in till vettiga priser.
Och det finns inte några kollossala arealer att börja plantera skog på för en snabb förändring av det. Skogen är ju rätt så långsamt växade. Däremot kommer produktionen av el i Sverige att öka kraftigt de kommande åren tack vare enorma investeringar i framför allt vindkraft. Jag tror inte att elpriserna når höjder som väsentligen överstiger dagens det kommande decenniet, men var jag beroende av ved skulle jag nog vara beredd att betala lite mer framöver.
Och det finns inte några kollossala arealer att börja plantera skog på för en snabb förändring av det. Skogen är ju rätt så långsamt växade. Däremot kommer produktionen av el i Sverige att öka kraftigt de kommande åren tack vare enorma investeringar i framför allt vindkraft. Jag tror inte att elpriserna når höjder som väsentligen överstiger dagens det kommande decenniet, men var jag beroende av ved skulle jag nog vara beredd att betala lite mer framöver.
Helt sant,
Vedpriset lär precis som allt annat bli dyrare. Det intressanta blir ju vilket som ökar mest men det kan man ju bara spekulera i.
Det viktigaste är i alla fall är att man har funderat kring priset på el, ved, pellets, eller vad man nu vill värma huset med, och gjort en egen bedömning av hur man tror prisutvecklingen på de olika "bränslena" kommer att bli så man inte upptäcker efter några år att det här är en faktor man glömde titta på när man värderade vilken värmekälla man skulle ha.
Vedpriset lär precis som allt annat bli dyrare. Det intressanta blir ju vilket som ökar mest men det kan man ju bara spekulera i.
Det viktigaste är i alla fall är att man har funderat kring priset på el, ved, pellets, eller vad man nu vill värma huset med, och gjort en egen bedömning av hur man tror prisutvecklingen på de olika "bränslena" kommer att bli så man inte upptäcker efter några år att det här är en faktor man glömde titta på när man värderade vilken värmekälla man skulle ha.
Hej!
Jag har precis som "chrseg" gått i tankarna på en bv-pump eller ved (eller fv-pump, eller...eller...) men har beslutat mig för ved.
Har dock inte kommit längre än så en det är i och för sig gott nog när det gäller mig...
Jag tycker man ska tänka på att troligen kommer elpriset att gå upp rejält. Ingen kan med säkerhet säga hur mycket men i och med att vi är med i EU och där ska man få handla fritt med varorna över landsgränserna. Med andra ord är det nog en inte allt för avancerad gissning att vi kommer att få se en "EU-harmonisering" av elpriset. Jag vet inte men har för mig att jag har hört att elpriset i Norden är mycket lägre än nere på kontinenten. Någon som vet vad det kostar i t.ex. Tyskland och Polen? Eftersom det är mycket lättare att skicka iväg mycket el i ledningar långa sträckor än lite ved på lastbilar så tror jag att elpriset kommer att "sticka iväg" rätt rejält i förhållande till vedpriset. Visst kommer alternativa källor till el så som vind- och vågkraft men det kommer nog bara vara som en "piss i Nilen" så att säga. Likaså är elproduktion av "sol, vind & vatten" beroende av vädret. Jag tror (för ingen kan veta...) att vi även kommer att få mer differentierade elpriser över säsongerna om man inte valt ett fast elpris. I och med att vi får elmätare där elbolagen ser vad vi förbrukar varje dag. Skåne ska ha sitt klart den sista juni har jag hört av E-ON.
En sak som jag tycker är väldigt märklig är att vi i Sverige målar in oss i ett hörn när det gäller elberoendet. Vi ska avveckla kärnkraften - vilket jag tycker är ok eftersom den trots allt är en risk och INGEN vill ha avfallet på sin bakgård så att säga - men samtidigt subventionerar staten om man installerar värmepumpar. Dessa har många många fördelar men samtidigt en STOR nackdel; de klarar inte av att producera tillräckligt med värme när det är som kallast. Detta ger i sin tur att Sverige blir mer och mer elberoende när elen är som dyrast; svinkalla vinterdagar när isen ligger som ett täcke över haven, vindkraftverken står stilla och solkraften inte klarar av att producera något.
Ett märkligt beslut om ni frågar mig...
Men nu var det inte energipolitik vi skulle diskutera här i första hand utan ved kontra bergvärme.
Jag tycker precis som många andra här att en värmepump inte har samma livslängd som en panna och borde vara dyrare i långa loppet. Detta och att jag inte är rädd för merarbetet med veden gör att i alla fall jag kommer att satsa på en miljömärkt vedpanna. För man ska inte sticka under stolen med att vedpannor och vedhantering påverkar så väl omgivning om miljö till viss del - precis som allt annat som människan tar sig för.
Jag har precis som "chrseg" gått i tankarna på en bv-pump eller ved (eller fv-pump, eller...eller...) men har beslutat mig för ved.
Har dock inte kommit längre än så en det är i och för sig gott nog när det gäller mig...
Jag tycker man ska tänka på att troligen kommer elpriset att gå upp rejält. Ingen kan med säkerhet säga hur mycket men i och med att vi är med i EU och där ska man få handla fritt med varorna över landsgränserna. Med andra ord är det nog en inte allt för avancerad gissning att vi kommer att få se en "EU-harmonisering" av elpriset.
Jag vet inte men har för mig att jag har hört att elpriset i Norden är mycket lägre än nere på kontinenten. Någon som vet vad det kostar i t.ex. Tyskland och Polen? Eftersom det är mycket lättare att skicka iväg mycket el i ledningar långa sträckor än lite ved på lastbilar så tror jag att elpriset kommer att "sticka iväg" rätt rejält i förhållande till vedpriset. Visst kommer alternativa källor till el så som vind- och vågkraft men det kommer nog bara vara som en "piss i Nilen" så att säga. Likaså är elproduktion av "sol, vind & vatten" beroende av vädret. Jag tror (för ingen kan veta...) att vi även kommer att få mer differentierade elpriser över säsongerna om man inte valt ett fast elpris. I och med att vi får elmätare där elbolagen ser vad vi förbrukar varje dag. Skåne ska ha sitt klart den sista juni har jag hört av E-ON.En sak som jag tycker är väldigt märklig är att vi i Sverige målar in oss i ett hörn när det gäller elberoendet. Vi ska avveckla kärnkraften - vilket jag tycker är ok eftersom den trots allt är en risk och INGEN vill ha avfallet på sin bakgård så att säga - men samtidigt subventionerar staten om man installerar värmepumpar. Dessa har många många fördelar men samtidigt en STOR nackdel; de klarar inte av att producera tillräckligt med värme när det är som kallast. Detta ger i sin tur att Sverige blir mer och mer elberoende när elen är som dyrast; svinkalla vinterdagar när isen ligger som ett täcke över haven, vindkraftverken står stilla och solkraften inte klarar av att producera något.
Ett märkligt beslut om ni frågar mig...
Men nu var det inte energipolitik vi skulle diskutera här i första hand utan ved kontra bergvärme.
Jag tycker precis som många andra här att en värmepump inte har samma livslängd som en panna och borde vara dyrare i långa loppet. Detta och att jag inte är rädd för merarbetet med veden gör att i alla fall jag kommer att satsa på en miljömärkt vedpanna. För man ska inte sticka under stolen med att vedpannor och vedhantering påverkar så väl omgivning om miljö till viss del - precis som allt annat som människan tar sig för.
Spotpriserna för el skiljer sig inte nämnvärt mellan de olika länderna i EU, med undantaget att man i östeuropa har c:a 30% lägre spotpriser på sin el. Det pendlar mellan 30-60 euro/MWh (27-55öre/kWh). Och det är det priset som är det intressanta.
Själva el-priset är inte mer än ungefär 40% av det jag betalar. Sedan är det grundavgift för elabonnemang, energiskatt, grundavgift för nätabonnemang (säkringsavgift), överföringskostnad (nätavgift) och moms som kommer till. Även om elpriset på spotmarknaden skulle fördubblas så ökar elpriset man som konsument betalar inte med mer än 40%. Kan vara nog så tungt, men det är långt kvar innan vi får se elpriser i stil med vad det talas om i skrämselscenarierna här.
Själva el-priset är inte mer än ungefär 40% av det jag betalar. Sedan är det grundavgift för elabonnemang, energiskatt, grundavgift för nätabonnemang (säkringsavgift), överföringskostnad (nätavgift) och moms som kommer till. Även om elpriset på spotmarknaden skulle fördubblas så ökar elpriset man som konsument betalar inte med mer än 40%. Kan vara nog så tungt, men det är långt kvar innan vi får se elpriser i stil med vad det talas om i skrämselscenarierna här.
de här va intressant!!! har faktiskt inte ens tänkt tanken att elen kan bli eller förmodligen lär bli dyrare... klart veden kan bli med men inte på samma sett...
Nä jag har ingen egen skog att ta veden ifrån men bor så pass på landet att de nog går att lösa med någorlunda lokala bönder o dyl... sen får väll latheten och plånboken styra om man ska köpa färdigt eller göra mer själv...
Bergvärmepumen ja fått offererat är en NIbe Fighter 1225 på 12kw för varmvatten och värme på de 200kvm och lite kallare i garage och källare. Är nyinflyttad så ja har dålig koll på hur mycke energi de går och familjen som bådde innan bodde för kort...
De där med en pelletsbrännare i pannan kanske man ska fundera på !? Men då måste vattenslingan bytas i pannan för den har kalkat igen. 5000:- ska de tydligen gå på. Men då blir man ju beroende av pelletspriserna istället...
men men på nå't sett är iaf jag (fästmön lite mer skeptisk.. ) mest sugen på ved... känns som man är mest oberoende av andra då... Känns så iaf... Har värmt med ved i mitt tidigare hus men då i brakamin... har dock goda erfarenheter av min mors vedanlägning.
Ge mig mer för och emot!
Nä jag har ingen egen skog att ta veden ifrån men bor så pass på landet att de nog går att lösa med någorlunda lokala bönder o dyl... sen får väll latheten och plånboken styra om man ska köpa färdigt eller göra mer själv...
Bergvärmepumen ja fått offererat är en NIbe Fighter 1225 på 12kw för varmvatten och värme på de 200kvm och lite kallare i garage och källare. Är nyinflyttad så ja har dålig koll på hur mycke energi de går och familjen som bådde innan bodde för kort...
De där med en pelletsbrännare i pannan kanske man ska fundera på !? Men då måste vattenslingan bytas i pannan för den har kalkat igen. 5000:- ska de tydligen gå på. Men då blir man ju beroende av pelletspriserna istället...
men men på nå't sett är iaf jag (fästmön lite mer skeptisk..
) mest sugen på ved... känns som man är mest oberoende av andra då... Känns så iaf... Har värmt med ved i mitt tidigare hus men då i brakamin... har dock goda erfarenheter av min mors vedanlägning. Ge mig mer för och emot!
