Högsta inloppstemperatur på en varmvattenberedare?
Hej,
Jag undrar om det är möjligt att släppa på exempelvis 80 gradigt vatten på en varmvattenberedarens kallvatteningång och sen ta ut ca 80 gradigt vatten på varmvattenutgången. Klarar tex Nibes compact vvb detta eller finns det en gräns för hur varmt vatten den kan ta in och hur varmt vatten den kan lämna?
Jag vill alltså koppla den till pannans varmvattenledning som en volymförstorare under eldningssäsongen och som en ensam vvb på sommarsäsongen samtidig som den får vattnet att cirkulera i pannans varmvattenberedare när jag inte eldar. Motiveringen är att jag slipper elda sommarhalvåret med de stilleståndsförluster/arbetsinsats som pelletssystemet ger och att jag får en större varmvattenvolym på vinterhalvåret men även förluster pga större volym förstås, förlusterna och vinsten borde dock ta ut varandra någorlunda.
Fel tänkt eller bra?
Jag undrar om det är möjligt att släppa på exempelvis 80 gradigt vatten på en varmvattenberedarens kallvatteningång och sen ta ut ca 80 gradigt vatten på varmvattenutgången. Klarar tex Nibes compact vvb detta eller finns det en gräns för hur varmt vatten den kan ta in och hur varmt vatten den kan lämna?
Jag vill alltså koppla den till pannans varmvattenledning som en volymförstorare under eldningssäsongen och som en ensam vvb på sommarsäsongen samtidig som den får vattnet att cirkulera i pannans varmvattenberedare när jag inte eldar. Motiveringen är att jag slipper elda sommarhalvåret med de stilleståndsförluster/arbetsinsats som pelletssystemet ger och att jag får en större varmvattenvolym på vinterhalvåret men även förluster pga större volym förstås, förlusterna och vinsten borde dock ta ut varandra någorlunda.
Fel tänkt eller bra?
Antar att du menar att du tänker använda VVBn som volymförstorare på vintern och som elpanna på sommaren? För du vill väl inte ha den som VVB på sommaren när den har haft radiatorvatten i sig hela vintern?
Jag använder en Nibe ES23-210 som volymförstorare och har varit inne i din och kontrollerat hur den är uppbyggd och det finns ingenting som gör att du inte skulle kunna ha lika varmt vatten på kallvattenanslutningen som på VV-anslutningen.
Jag använder en Nibe ES23-210 som volymförstorare och har varit inne i din och kontrollerat hur den är uppbyggd och det finns ingenting som gör att du inte skulle kunna ha lika varmt vatten på kallvattenanslutningen som på VV-anslutningen.
Nej jag menar faktiskt att enbart ha den som vvb på både sommar och vinter. Radiatorkretsen påverkas inte. På sommaren har jag radiatorsystemet bortkopplat. Jag lägger den alltså i serie med tappvarmvattnet. Jag får alltså bara mer varmvatten på vintern och slipper elda på sommaren då jag bara använder elberedaren som då får i sig kallvatten från pannans varmvattenledning. Uttrycker jag mig mera klart nu?
Vattnet från pannan kommer variera mellan 70-80 grader på vintern och så ställer jag beredaren på 80 grader. Den kommer då ligga och småvärma vattnet när temperaturen från pannan går neråt. Detta plus att jag kanske behöver en blandings ventil extra är det största problemet.
Finns det någon form av koppling med ventiler (vill helst slippa mer avancerad reglerutrustning) som först tappar pannan på varmvatten och när den går ner under säg 65 grader så tar vvb över med förvärmt vatten från pannan.
Jaha... det var väl begreppet "volymförstorare" som förvirrade mig. Men det bör ju inte vara några problem att sätta VVberedaren i serie på VV-anslutningen. Kan du inte helt enkelt göra så att du har den externa VVB på en ganska låg temperatur jämfört med pannan? Om pannan är på 70-80 grader normalt under vintern, så kan du ju sätta VVB på 65. Då kommer ju inte VVB att värma vattnet som kommer från pannan, även om det har tappats en del.
Jo det skulle jag kunna, dock misstänker jag att vvb har en inbyggd blandningsventil som begränsar högsta temperatur på det utgående varmvattnet. "Den tar alltså från kallvatteningången och blandar innanför skalet med sitt eget varmvatten" till en skållningssäker temperatur, vanligtvis max 65 grader. Detta betyder att jag i såna fall max får skicka in 65 gradigt vatten annars så borde den stänga helt. Detta medför att jag får mindre varmvatten än om jag skulle skicka in 80grader och ta ut 80 för att sen blanda efter vvb med blandningsventil.
Summa summarum borde det fungera med inlopp och utlopp på 65 grader max, vilket gör att jag får ca 19% mindre varmvatten än om jag kunde hålla den vid 80 grader. Med den lösningen ökar jag ändå varmvattnet på vintern med 81% vilket ju är trevligt (Jag räknar då på 185L 80gradigt i pannan och 185L 65gradigt i beredaren). Det är förmodligen den enda vettiga lösningen på problemet.
Vill jag komma åt de ytterlligare 19% får jag använda någon form av vvb utan inbyggd blandningsventil.
Summa summarum borde det fungera med inlopp och utlopp på 65 grader max, vilket gör att jag får ca 19% mindre varmvatten än om jag kunde hålla den vid 80 grader. Med den lösningen ökar jag ändå varmvattnet på vintern med 81% vilket ju är trevligt (Jag räknar då på 185L 80gradigt i pannan och 185L 65gradigt i beredaren). Det är förmodligen den enda vettiga lösningen på problemet.
Vill jag komma åt de ytterlligare 19% får jag använda någon form av vvb utan inbyggd blandningsventil.
Blandningsventilen brukar man ju kunna ställa in på olika temperaturer. Men jag har aldrig haft någon panna med inbyggd blandningsventil, på mina pannor har det alltid varit en extern variant.
Jo, men jag syftade på en ren vvb typ nibe compact och liknande, alltså ingen elpanna. Det går säkert att fixa till något smart med elpannan också men min ursprungliga ide var att öka tappvarmvattnet och låta radiatorerna vara. Då behöver jag inte en elpanna.
Jag skulle kunna koppla en elpanna i serie eller parallellt med systemet men det blir jobbigt bla pga expansionskärlet på vinden måste göras större och mycket större ingrepp i kopplingarna vilket jag knappast rer ut själv (tror jag).
Jo, men jag syftade på din befintliga panna. Det är väl blandningsventilen till den som skulle kunna göra att temperaturen in till den "nya" VVBn inte blir så hög. Den nya VVBn är det ju inget problem med, om den har en blandningsventil, för det bör du ju ha för att inte få ut för varmt vatten på kranen.
Om inte jag minns fel har jag sett en del blandningsventiler som fått för varmt vatten in på "kallvatten"anslutningen (i det fallet felaktig beroende på självcirkulation från en panna).
Dom blandningsventilern gav upp och slutade reglera varmvattentemperaturen efter det.
Går säkert att lösa men se till att blandningsventilen är ansluten till kallvatten, billigare i längden också då du inte tar allt varmvattenflöde av ditt "heta varmvatten" (hoppas du förstod min tanke).
Annars är du inne på helt rätt spår tankemässigt, gäller bara att få ihopa alla rör
Dom blandningsventilern gav upp och slutade reglera varmvattentemperaturen efter det.
Går säkert att lösa men se till att blandningsventilen är ansluten till kallvatten, billigare i längden också då du inte tar allt varmvattenflöde av ditt "heta varmvatten" (hoppas du förstod min tanke).
Annars är du inne på helt rätt spår tankemässigt, gäller bara att få ihopa alla rör
Hmm. Min tanke från början var att få mer varmvatten till en minimal kostnad. Det är därför jag vill slänga på en extern extra vvb i serie med varmvattnet och därmed få en dubblerad volym av varmvattnet. Det är därför jag vill koppla varmvattnet på den normala kallvatteningången på den externa vvb.
Rätta mig nu om jag har fel:
Vad jag behöver i stort är ett kopparkärl med säkerhetsventil, en ingång i botten en utgång i toppen och ett elpatronuttag i mitten med en temperatursensor som styr elpatronen. Detta koplar jag direkt på varmvattenutgången från pannan, efter den hemmagjorda beredaren sätter jag blandningsventilen som jag kopplar som vanligt till kallvattnet. Klart.
Kommer trycket från ett Hydroforkärl på 500L klara att driva varmvattnet i kretsen som blir totalt ca 400L?
Kan inte tänka mig att det skulle vara något problem med trycket, i alla fall om du väljer en VV-beredare med grova rör. Kan rekommendera Nibe ES-beredarna. 22mm rör hela vägen och du kan koppla den precis som du skissade på och det skall fungera fin-fint.
Tack för all hjälp och synpunkter
Hej Fabian-Bom
Så du gilla Poppe?
Du kan lugnt koppla din elektriska v.v.beredare så dess inkomman k.v rör sitter på det utgående v.v rörer på panna. Den ev bef blandaren som finns på pannan måste du öppna helt eller ta bort.
Sedan ställer du en blandare på elpannan mellan en extra kall.v ledning och det utgående annars bränner du dig.
På vintern när pannan går får du in hetvatten i elektriska v.v beredaren och kyler det utgående v.v där i den blandaren.
På saommaren när pannan är kall så får du in kallt vatten i den elektriska men det blir ingen skillnad för den mer än att vattnet kommer från två håll.
Kan trösta dig med att vi har inge blandarventil på våran panna sedan en 25 tillbaka då vi bytte och glömde sätta dit den. Allt är förberett men blandaren ligger i lådan. Det är bara att skruva dit den.
Å vet du vad? Vi har varit glada för det för vi har kunnat tappa riktigt hett vatten de gånger vi behövde det. Ingen har bränt sig för det är termostat på alla duschkranar och sånt.
Hälsningar,
Skalman
Så du gilla Poppe?
Du kan lugnt koppla din elektriska v.v.beredare så dess inkomman k.v rör sitter på det utgående v.v rörer på panna. Den ev bef blandaren som finns på pannan måste du öppna helt eller ta bort.
Sedan ställer du en blandare på elpannan mellan en extra kall.v ledning och det utgående annars bränner du dig.
På vintern när pannan går får du in hetvatten i elektriska v.v beredaren och kyler det utgående v.v där i den blandaren.
På saommaren när pannan är kall så får du in kallt vatten i den elektriska men det blir ingen skillnad för den mer än att vattnet kommer från två håll.
Kan trösta dig med att vi har inge blandarventil på våran panna sedan en 25 tillbaka då vi bytte och glömde sätta dit den. Allt är förberett men blandaren ligger i lådan. Det är bara att skruva dit den.
Å vet du vad? Vi har varit glada för det för vi har kunnat tappa riktigt hett vatten de gånger vi behövde det. Ingen har bränt sig för det är termostat på alla duschkranar och sånt.
Hälsningar,
Skalman
