Dubbla sladdar i lamputtaget och magisk el
Hej,
Ny här, och tänkte börja med att visa min okunnighet om el. Hoppas det roar någon.
Skulle montera in ett par takspottar i köket, som skall skruvas direkt i taket. Där den ena spotten skall sitta finns det ett lamputtag, så tanken var att helt enkelt plocka bort det och skruva fast kablarna i spotten. Testade först med en lampa med stickpropp, och slog av brytaren till lamputtaget.
Det första lilla motståndet uppkom, när det visade sig vara dubbla sladdar (dvs. två jord, två fas och två nolla) inkopplade i lamputtaget. Lamputtaget är konstruerat för detta, dvs. det finns dubbla "ingångar" för respektive "sladdsort" (ber om lite tålamod med den bristande terminologin), men respektive "ingångspar" ansluter såvitt jag kan se till samma stift. Efter lite funderande kom vi fram till att det hela berodde på att uttaget är seriekopplat med ett annat lamputtag (där det också visade sig vara enkla sladdar). Det borde alltså (trodde vi) funka om man helt enkelt tvinnade ihop kablarna och tryckte in respektive par i den nya spotten (där sitter en enkel sockerbit).
Det andra lilla orosmomentet uppkom när jag drog ut sladdarna, och strömmen försvann i halva köket. En lätt rysning efter ryggraden, när jag insåg att det varit spänning på sladdarna, trots att strömbrytaren var avslagen (det är jag säker på), avlöstes av grubblande över hur strömbrytaren kan bryta strömmen till lampan, och ändå låta den gå förbi lampan till resten av köket. Efter att ha kommit fram till att detta berodde på magi
, bröt vi strömmen i hela huset, och gjorde som vi hade tänkt, dvs. tvinnade ihop sladdarna och tryckte in dem i sockerbiten på spotten. Men när vi slog på strömmen löstes jordfelsbrytaren ut direkt.
Nu hänger det sex (isolerade) sladdar från taket, och vi är mycket förbryllade. Skulle uppskatta om någon ville förbarma sig och förklara hur detta hänger ihop. Ni behöver inte tala om för mig att man inte skall hålla på och pula med el när man är så okunnig som jag, det har jag redan förstått... Men oavsett om jag kommer att koppla in lampan själv eller inte (det lutar åt inte), är jag genuint nyfiken på hur detta arrangemang egentligen fungerar. Det kan ju vara kul att veta hur saker och ting hänger ihop.
Ny här, och tänkte börja med att visa min okunnighet om el. Hoppas det roar någon.
Skulle montera in ett par takspottar i köket, som skall skruvas direkt i taket. Där den ena spotten skall sitta finns det ett lamputtag, så tanken var att helt enkelt plocka bort det och skruva fast kablarna i spotten. Testade först med en lampa med stickpropp, och slog av brytaren till lamputtaget.
Det första lilla motståndet uppkom, när det visade sig vara dubbla sladdar (dvs. två jord, två fas och två nolla) inkopplade i lamputtaget. Lamputtaget är konstruerat för detta, dvs. det finns dubbla "ingångar" för respektive "sladdsort" (ber om lite tålamod med den bristande terminologin), men respektive "ingångspar" ansluter såvitt jag kan se till samma stift. Efter lite funderande kom vi fram till att det hela berodde på att uttaget är seriekopplat med ett annat lamputtag (där det också visade sig vara enkla sladdar). Det borde alltså (trodde vi) funka om man helt enkelt tvinnade ihop kablarna och tryckte in respektive par i den nya spotten (där sitter en enkel sockerbit).
Det andra lilla orosmomentet uppkom när jag drog ut sladdarna, och strömmen försvann i halva köket. En lätt rysning efter ryggraden, när jag insåg att det varit spänning på sladdarna, trots att strömbrytaren var avslagen (det är jag säker på), avlöstes av grubblande över hur strömbrytaren kan bryta strömmen till lampan, och ändå låta den gå förbi lampan till resten av köket. Efter att ha kommit fram till att detta berodde på magi
, bröt vi strömmen i hela huset, och gjorde som vi hade tänkt, dvs. tvinnade ihop sladdarna och tryckte in dem i sockerbiten på spotten. Men när vi slog på strömmen löstes jordfelsbrytaren ut direkt. Nu hänger det sex (isolerade) sladdar från taket, och vi är mycket förbryllade. Skulle uppskatta om någon ville förbarma sig och förklara hur detta hänger ihop. Ni behöver inte tala om för mig att man inte skall hålla på och pula med el när man är så okunnig som jag, det har jag redan förstått...
Men oavsett om jag kommer att koppla in lampan själv eller inte (det lutar åt inte), är jag genuint nyfiken på hur detta arrangemang egentligen fungerar. Det kan ju vara kul att veta hur saker och ting hänger ihop.
Fråga:
Kan man tända/släcka den lampan från två olika strömbrytare?
Då kan det vara en trappkopplning du har, och då finns det minst 3 olika utföranden som dom gjorde den kan använt. Som krydda på moset så är ett av utföranden just på det viset, att du kan ha spänning på sladdarna fas lampan inte lyser ... *hurrrr*
Kan man tända/släcka den lampan från två olika strömbrytare?
Då kan det vara en trappkopplning du har, och då finns det minst 3 olika utföranden som dom gjorde den kan använt. Som krydda på moset så är ett av utföranden just på det viset, att du kan ha spänning på sladdarna fas lampan inte lyser ... *hurrrr*
Nu är jag inte riktigt med på hur det ser ut (foton ?)
Men antingen kan de tvara en trappkoppling som Mikael_L säger - annars kanske du har blandat ihop tändaren med en fas ?
Oftast brukar tändsladden (går till brytaren) vara svart eller vit tex, fasen brun och nollan blå, samt jorden gul/grön.
Då skulle man kunna dra fasen och nollan + jord igenom ditt lamputtag, men koppla tändsladden till själva lampan ? Och dessa sladdar ( noll+fas+jord) kanske används på annat håll i köket och påverkas mao inte av att du slår på eller av lmapan ?
Är som sagt inte med på exakt hur det ser ut - men är det så så förstår jag varför strömmen gick i hela köket, men då torde du bara koppla in spotten på tändaren + nolla (+ ev jord) i.s.f
/K
Men antingen kan de tvara en trappkoppling som Mikael_L säger - annars kanske du har blandat ihop tändaren med en fas ?
Oftast brukar tändsladden (går till brytaren) vara svart eller vit tex, fasen brun och nollan blå, samt jorden gul/grön.
Då skulle man kunna dra fasen och nollan + jord igenom ditt lamputtag, men koppla tändsladden till själva lampan ? Och dessa sladdar ( noll+fas+jord) kanske används på annat håll i köket och påverkas mao inte av att du slår på eller av lmapan ?
Är som sagt inte med på exakt hur det ser ut - men är det så så förstår jag varför strömmen gick i hela köket, men då torde du bara koppla in spotten på tändaren + nolla (+ ev jord) i.s.f
/K
Matningen till köket ligger förmodligen kopplat via den dosan. Ligger det inte ett par med antingen bruna eller svarta trådar ihopkopplade bakom uttaget? När du drog ut dom blåa trådarna(Nolla) så försvann funktionen till vidarematningen i köket.Skr skrev:Hej,
Ny här, och tänkte börja med att visa min okunnighet om el. Hoppas det roar någon.
Skulle montera in ett par takspottar i köket, som skall skruvas direkt i taket. Där den ena spotten skall sitta finns det ett lamputtag, så tanken var att helt enkelt plocka bort det och skruva fast kablarna i spotten. Testade först med en lampa med stickpropp, och slog av brytaren till lamputtaget.
Det första lilla motståndet uppkom, när det visade sig vara dubbla sladdar (dvs. två jord, två fas och två nolla) inkopplade i lamputtaget. Lamputtaget är konstruerat för detta, dvs. det finns dubbla "ingångar" för respektive "sladdsort" (ber om lite tålamod med den bristande terminologin), men respektive "ingångspar" ansluter såvitt jag kan se till samma stift. Efter lite funderande kom vi fram till att det hela berodde på att uttaget är seriekopplat med ett annat lamputtag (där det också visade sig vara enkla sladdar). Det borde alltså (trodde vi) funka om man helt enkelt tvinnade ihop kablarna och tryckte in respektive par i den nya spotten (där sitter en enkel sockerbit).
Det andra lilla orosmomentet uppkom när jag drog ut sladdarna, och strömmen försvann i halva köket. En lätt rysning efter ryggraden, när jag insåg att det varit spänning på sladdarna, trots att strömbrytaren var avslagen (det är jag säker på), avlöstes av grubblande över hur strömbrytaren kan bryta strömmen till lampan, och ändå låta den gå förbi lampan till resten av köket. Efter att ha kommit fram till att detta berodde på magi
Nu hänger det sex (isolerade) sladdar från taket, och vi är mycket förbryllade. Skulle uppskatta om någon ville förbarma sig och förklara hur detta hänger ihop. Ni behöver inte tala om för mig att man inte skall hålla på och pula med el när man är så okunnig som jag, det har jag redan förstått...
Dock väldigt svårt att säga vad det kan vara utan att se exakt hur det ser ut.
Tack för svar! Det verkar vara komplicerat det här... Lite mer info kanske kan ge mer kött på benen. Bilder kan jag lägga upp i kväll (om man kan det?) när jag kommer hem.
Det ligger en vit sladd i dosan bakom lamputtaget som inte är inkopplad på detta. Den är bara hopkopplad "med sig själv" med en genomskinlig plastmojäng Den rörde vi inte, utan petade bara in nollan (blå), fas (orange) och jord (gulgrön) i spotten. I själva lamputtaget går det vidare en metallskena som skruvarna som håller fast uttaget i dosan skruvas genom. Denna skena hade kontakt med jordstiftet. Detta förstod jag bara som en säkerhetsgrej så man inte skulle få ström i skruvarna, men den kanske hade en mer komplicerad funktion än så?
Det ligger en vit sladd i dosan bakom lamputtaget som inte är inkopplad på detta. Den är bara hopkopplad "med sig själv" med en genomskinlig plastmojäng Den rörde vi inte, utan petade bara in nollan (blå), fas (orange) och jord (gulgrön) i spotten. I själva lamputtaget går det vidare en metallskena som skruvarna som håller fast uttaget i dosan skruvas genom. Denna skena hade kontakt med jordstiftet. Detta förstod jag bara som en säkerhetsgrej så man inte skulle få ström i skruvarna, men den kanske hade en mer komplicerad funktion än så?
Den orange tråden är sannolikt inte fas, utan tändtråden till lampan. Den vita sladden som inte är inkopplad kan däremot vara fas, och det är igenom den som ditt "halva kök" får strömmen.
Om du nu framhärdar i att experimentera med olika inkopplingar så måste du åtminstone skaffa dig någonting att mäta med, så du kan avgöra om det är spänning på trådarna eller inte.
Om du nu framhärdar i att experimentera med olika inkopplingar så måste du åtminstone skaffa dig någonting att mäta med, så du kan avgöra om det är spänning på trådarna eller inte.
Nä, jag framhärdar inte, jag är ju bara nyfiken som sagt. Om det inte är alldeles kristallklart för mig hur jag skall göra, så kommer jag att be om hjälp. Det tar bara emot lite att betala en elektriker tusen spänn för att koppla in en lampa för en hundring...
I mitt enkla eluniversum fanns det ingenting som hette tändtråd tidigare, så jag skulle gärna vilja veta lite mer om hur det funkar med en sådan, om det inte är för mycket besvär. Det här var ju intressant.
I mitt enkla eluniversum fanns det ingenting som hette tändtråd tidigare, så jag skulle gärna vilja veta lite mer om hur det funkar med en sådan, om det inte är för mycket besvär. Det här var ju intressant.
Om du tar någon bild för att lägga upp, ta även en bild på hur det ser ut i de närmaste dosorna med. (eller beskriv)
Ja, tändtråden är alltså den tråden som ger ström till lampan när den ska lysa. Förmodligen går tråden från strömbrytaren till lampan. Du har spänning över tråden när strömbrytaren är "till", annars inte.
Eftersom tändtrådarna inte ska blandas ihop med de vanliga ledarna som det alltid är spänning över så låter man tändtråden ha en avvikande färg, tex orange.
OBS, om det är trappbrytare är det mer komplicerat.
Eftersom tändtrådarna inte ska blandas ihop med de vanliga ledarna som det alltid är spänning över så låter man tändtråden ha en avvikande färg, tex orange.
OBS, om det är trappbrytare är det mer komplicerat.
Som jag har förstått det så ser det ut såhär:
Fyra trådar i uttaget:
-Vit (går rakt igenom)
-Blå (nolla - går via lampa och vidare sen)
-Orange (tändtråd) går bara till lampan. Om du tittar i strömbrytaren så kommer nog en vit eller brum ledning in dit, och sedan går den orange ut till lampan.
-Jord (går via skena vidare)
Bryter du då nollan så kommer resten av köket bara ha den vita fasen - dvs bli strömlöst.
Du kan då få ström genom kroppen om du samtidigt tar i den ena och den andra änden av den blåa nollan, och samtidigt har förbrukare på i köket. Strömmen går då via den vita ledaren, in i strömförbrukaren/na via nollan in i ditt lamputtag - och skall sedan vidare i den blåa ledaren tillbaka - men där har du brutit den och står ev mellan ändarna = ajajaj (förenklat beskrivet förstås)
Så mao - bryt strömmen (dra säkringen) om du skall titta/pilla i luttag. Bara strömbrytaren räcker inte om man har en sådan koppling som du har
/K
Fyra trådar i uttaget:
-Vit (går rakt igenom)
-Blå (nolla - går via lampa och vidare sen)
-Orange (tändtråd) går bara till lampan. Om du tittar i strömbrytaren så kommer nog en vit eller brum ledning in dit, och sedan går den orange ut till lampan.
-Jord (går via skena vidare)
Bryter du då nollan så kommer resten av köket bara ha den vita fasen - dvs bli strömlöst.
Du kan då få ström genom kroppen om du samtidigt tar i den ena och den andra änden av den blåa nollan, och samtidigt har förbrukare på i köket. Strömmen går då via den vita ledaren, in i strömförbrukaren/na via nollan in i ditt lamputtag - och skall sedan vidare i den blåa ledaren tillbaka - men där har du brutit den och står ev mellan ändarna = ajajaj (förenklat beskrivet förstås)
Så mao - bryt strömmen (dra säkringen) om du skall titta/pilla i luttag. Bara strömbrytaren räcker inte om man har en sådan koppling som du har
/K
Lite försenat kommer lite bilder. Får tacka för alla svar hittills - verkar ju vara ett kanonforum det här!
En av bilderna visar dosan innanför det aktuella lamputtaget. Som förhoppningsvis syns sitter det ett helt ormbo med trådar där. Två vita som är hopkopplade, fyra svarta hopkopplade, fyra blå hopkopplade och fyra gulgröna hopkopplade. En av de blå och en av de gulgröna trådarna var inkopplad på lamputtaget.
En av bilderna visar det slaktade lamputtaget (plan B var att ta bort "överflödig plast" och helt enkelt sätta en stickpropp i lamputtaget och trycka upp hela härligheten i dosan. Metallskenan var tidigare inbakad i plasten, och hade kontakt med jorden som sagt.
Den sista bilden (den med fingrarna) visar dosan till grannuttaget (som är kopplat till samma brytare). Även där sitter det en massa sladdar, men det går bara enkla sladdar till själva uttaget, som jag förstår det eftersom den är "sist i kön" och inte seriekopplad vidare till något annat uttag.
Jag har tvinnat ihop de blå sladdarna i den aktuella dosan (syns nog på bilden), och då fick vi ju ström i det berömda halva köket igen! Jag tycker mig ha fattat att det fungerar precis som klaskarlsson beskriver det. Det finns bara en strömrytare till de aktuella uttagen. Det finns då bara två frågetecken kvar: Varför löste jordfelsbrytaren ut när vi hade klämt in respektive sladdpar i kopplingsplinten på den nya lampan? Och har den där metallskenan i lamputtaget som har kontakt med jorden någon funktion, annan än att säkerställa att det inte läggs spänning på själva skruvarna? Angående den förstnämnda frågan har jag en hypotes: Det syns möjligen på bilden att det har skalats väl generöst på trådarna som är hopkopplade inuti dosan. Det sticker alltså ut en massa blanktråd, och när vi var där och bråkade kan några ha fått kontakt med varandra. I så fall är ju problemet lätt löst, men finns det någon annan tänkbar förklaring?
En av bilderna visar dosan innanför det aktuella lamputtaget. Som förhoppningsvis syns sitter det ett helt ormbo med trådar där. Två vita som är hopkopplade, fyra svarta hopkopplade, fyra blå hopkopplade och fyra gulgröna hopkopplade. En av de blå och en av de gulgröna trådarna var inkopplad på lamputtaget.
En av bilderna visar det slaktade lamputtaget (plan B var att ta bort "överflödig plast" och helt enkelt sätta en stickpropp i lamputtaget och trycka upp hela härligheten i dosan. Metallskenan var tidigare inbakad i plasten, och hade kontakt med jorden som sagt.
Den sista bilden (den med fingrarna) visar dosan till grannuttaget (som är kopplat till samma brytare). Även där sitter det en massa sladdar, men det går bara enkla sladdar till själva uttaget, som jag förstår det eftersom den är "sist i kön" och inte seriekopplad vidare till något annat uttag.
Jag har tvinnat ihop de blå sladdarna i den aktuella dosan (syns nog på bilden), och då fick vi ju ström i det berömda halva köket igen! Jag tycker mig ha fattat att det fungerar precis som klaskarlsson beskriver det. Det finns bara en strömrytare till de aktuella uttagen. Det finns då bara två frågetecken kvar: Varför löste jordfelsbrytaren ut när vi hade klämt in respektive sladdpar i kopplingsplinten på den nya lampan? Och har den där metallskenan i lamputtaget som har kontakt med jorden någon funktion, annan än att säkerställa att det inte läggs spänning på själva skruvarna? Angående den förstnämnda frågan har jag en hypotes: Det syns möjligen på bilden att det har skalats väl generöst på trådarna som är hopkopplade inuti dosan. Det sticker alltså ut en massa blanktråd, och när vi var där och bråkade kan några ha fått kontakt med varandra. I så fall är ju problemet lätt löst, men finns det någon annan tänkbar förklaring?
