Trappkoppling utanpåliggande?
Medlem
· Norrbotten
· 3 390 inlägg
Har för mig att det har diskuterats men hittar inte riktigt svaret. Hur gör den behörige om en trappkoppling skall skapas med utanpåliggande kabel. Då behövs normalt tre ledare mellan brytarna. Jag ser två sätt att lösa detta på varav det ena känns lite tveksamt. Hur gör proffsen?
Alt 1:
Använd en 3G1,5 kabel och märk noggrannt om all synlig Gul/Grön till exempelvis svart eller motsvarande annan lämplig tändtrådsfärg. Får man under några omständigheter märka om en Gul/Grön?
Alt 2:
Använd en 4G1,5 kabel och låt Gul/Grön vara skyddsjord även om den inte behövs i brytaren. Ansluts i matande ände.
Jag tvekar till Alt 1, men jag har inte sett någon 3-ledad kabel med annan trådfärg än G/G. Det kan ju inte vara ett helt ovanligt problem eller?
Alt 1:
Använd en 3G1,5 kabel och märk noggrannt om all synlig Gul/Grön till exempelvis svart eller motsvarande annan lämplig tändtrådsfärg. Får man under några omständigheter märka om en Gul/Grön?
Alt 2:
Använd en 4G1,5 kabel och låt Gul/Grön vara skyddsjord även om den inte behövs i brytaren. Ansluts i matande ände.
Jag tvekar till Alt 1, men jag har inte sett någon 3-ledad kabel med annan trådfärg än G/G. Det kan ju inte vara ett helt ovanligt problem eller?
I de "vanliga" butikerna som svensson köper kabel på så hittar man nog ingen 3ledare utan jord... Så ta fyrledaren du och klipp av jordledaren om den är i vägen och inte används i brytarna.. Priskillnaden är minimal och det finns inte längre någon som hellst möjlighet till förväxling..
Annars kan du ju alltid spara jorden och sätta den på x-plinten.. Kanske vill ha ett vägguttag nedanför brytaren eller så någon gång längre fram...
Annars kan du ju alltid spara jorden och sätta den på x-plinten.. Kanske vill ha ett vägguttag nedanför brytaren eller så någon gång längre fram...
Normalt behöver man ta med sig två ledare vid trappkoppling mellan våningsplan eller varsin ände av en hall, nämligen gemensam och tändtråd. (På firman där jag jobbade körde vi alltid brun som gemensam, mellan "P" på brytarna, och s/v eller vit som tändtråd, svart som fas). Fas ska du ju oftast alltid dra med dig ändå. Tillsammans med jord och nolla blir en femledare ypperlig för ändamålet. Ner i brytare används fyrledare, treledare utan jord eller femledare om det sitter uttag under brytarn. Fördelen att gå ner med fyrledare är att en jordtåt på en X-plint är praktisk att mäta mot vid ev felsökning, en treledare utan jord är lite tunnare och snyggare.
Vill man kunna tända på flera ställen, tre eller fler, blir det mera knöligt med kulo pga att det inte finns med fler ledare än fem, och att man då som nämnts åtminståne någonstans måste ha med sig tre tändtrådar. Med lite slug planering och olika uttnyttjande av de olika (tillåtna,n.b!!) varianterna på trappkoppling brukar man kunna få till en estetiskt tilltalande installation, men mer kabel och dosor runt väggarna är ofrånkomligt. Vissa beställare brydde sig inte om detta, andra hade volumiösa krav på funktionalitet och grumsade sedan en aning om mängden kabel...själv tycker jag att en välgjord kuloinstallation med kvalitetsmatriel, det är skillnad på tex fulkulo från Biltema som är grövre och svårare att få snygg än tex Draka eller Bjurhagen, min gamla favorit, är vackert och rogivande att betrakta.
Alternativt kan man i en kulokåk borra upp brytarledningarna på vinden där detta är möjligt, nackdelen med detta är att man åker på att använda EKK vilken är grövre och mjukare än kulo och därför svårare att få snygg, detta kan man i sin tur komma runt genom att sätta en kulodosa precis under taket/taklisten, men då blir det en dosa där...avvägningar! Alternativet att lägga VP på vinn´ finns också, men då måste även kondensrisken beaktas. En till fördel med vindsalternativet är att man då kopplar ihop det hela däruppe och släpper ner lamporna genom taket och sätter kulotaklock.
I en större gammal kåk blir det en kombination, och det är ett roligare jobb än att gå på ett bygge och kröka rör efter en ritning som någon som aldrig sett bygga annat än på bild knåpat ihop, tyckte åtminståne jag.
Fotnot: I början på 90-talet när jag härjade med sånt här var svart förstafas, sedan brun och vit. Följdaktligen använde vi svart fas i enfasgupper. Det händer att jag säger "kornex" också, även fast dessa var försvunna redan då...
Kulo=EKRK...nu har jag pratat kulo här men motsvarande gäller naturligtvis EKK/EKLK-installation.
Vill man kunna tända på flera ställen, tre eller fler, blir det mera knöligt med kulo pga att det inte finns med fler ledare än fem, och att man då som nämnts åtminståne någonstans måste ha med sig tre tändtrådar. Med lite slug planering och olika uttnyttjande av de olika (tillåtna,n.b!!) varianterna på trappkoppling brukar man kunna få till en estetiskt tilltalande installation, men mer kabel och dosor runt väggarna är ofrånkomligt. Vissa beställare brydde sig inte om detta, andra hade volumiösa krav på funktionalitet och grumsade sedan en aning om mängden kabel...själv tycker jag att en välgjord kuloinstallation med kvalitetsmatriel, det är skillnad på tex fulkulo från Biltema som är grövre och svårare att få snygg än tex Draka eller Bjurhagen, min gamla favorit, är vackert och rogivande att betrakta.
Alternativt kan man i en kulokåk borra upp brytarledningarna på vinden där detta är möjligt, nackdelen med detta är att man åker på att använda EKK vilken är grövre och mjukare än kulo och därför svårare att få snygg, detta kan man i sin tur komma runt genom att sätta en kulodosa precis under taket/taklisten, men då blir det en dosa där...avvägningar! Alternativet att lägga VP på vinn´ finns också, men då måste även kondensrisken beaktas. En till fördel med vindsalternativet är att man då kopplar ihop det hela däruppe och släpper ner lamporna genom taket och sätter kulotaklock.
I en större gammal kåk blir det en kombination, och det är ett roligare jobb än att gå på ett bygge och kröka rör efter en ritning som någon som aldrig sett bygga annat än på bild knåpat ihop, tyckte åtminståne jag.
Fotnot: I början på 90-talet när jag härjade med sånt här var svart förstafas, sedan brun och vit. Följdaktligen använde vi svart fas i enfasgupper. Det händer att jag säger "kornex" också, även fast dessa var försvunna redan då...
Kulo=EKRK...nu har jag pratat kulo här men motsvarande gäller naturligtvis EKK/EKLK-installation.
Medlem
· Norrbotten
· 3 390 inlägg
Att G/G aldrig får vara annat än skyddsjord känns självklart. Men om den inte längre kan betraktas som G/G? Jag menar, är det aldrig tillåtet att märka om en ledare i kabel? T.ex. om den blå eller gul/gröna är helt tejpade svart, grått eller brunt kan de ju knappast förväxlas med skyddsjord eller?
Medlem
· Norrbotten
· 3 390 inlägg
Tänkte inte på det...elmont skrev:
Mittuppskalning mellan brytare och ovanliggande dosa 1,5 m ovanför är kanske inte så trolig i detta fallet, men det finns kanske andra situationer då det skulle kunna vara ett troligt problem. Tack för era svar, det verkar som min ursprungliga tvekan var korrekt. G/G är och förblir G/G. I mitt fall blir det alt. 2.
