Amerikansk el
Om man ska dra el i det som ska bli verkstad, så kanske det kan vara en idé att redan från början sätta upp ett par "amerikanska" uttag. Detta med tanke på att man kanske i framtiden vill köra någon 100V-maskin. Detta föranleder en del praktiska frågor:
1 Ledningarna bör väl vara dubbelt så grova som motsvarande 240V, eller hus?
2 Hur skiljer man då olika spänningarna åt? Finns det särskilda färger dedikerade för avvikande spänning?
3 Man drar 240V och 110V i olika rör?
4 Var kan man få tag på amerikanska vägguttag i Sverige?
5 Tips på var man kan få tag i en tillräckligt kraftig transformator för att driva effektverktyg? Trafo för att ladda skruvdragare har jag redan.
6 FÅR man göra så här? (Skulle väl varit första frågan.)
1 Ledningarna bör väl vara dubbelt så grova som motsvarande 240V, eller hus?
2 Hur skiljer man då olika spänningarna åt? Finns det särskilda färger dedikerade för avvikande spänning?
3 Man drar 240V och 110V i olika rör?
4 Var kan man få tag på amerikanska vägguttag i Sverige?
5 Tips på var man kan få tag i en tillräckligt kraftig transformator för att driva effektverktyg? Trafo för att ladda skruvdragare har jag redan.
6 FÅR man göra så här? (Skulle väl varit första frågan.)
Jag TROR inte att det är tillåtet med fast 100V installation. Har visserkigen sett det i labb miljö där vi haft det för att testa produkter för USA marknaden. Men i Labb gäller ofta lite andra regler.
Du kommer att behöva en ganska maffig (och dyr) transformator.
Kabelarean beror på vilken säkring du väljer. Du kommer knappast att kunna bara sätta en standard säkring på detta. Iom att du skall ha en transformator med i bilden som troligen ger en ganska hög matningsimpedans så kommer du att få problem med utlösningsvillkoret för säkringen. Den dimensioneringen blir nog ganska komplicerad.
Nu är jag inte säker på om kravet på utlösningsvillkor vid kortslutning gäller för en 115V installation.
Så länge isoleringen på ledarna tål den högsta spänningen så får man blanda. Men det finns ju andra skäl till att inte dra i samma rör. På samma sätt som du inte får/bör blanda ledare från olika grupper (säkringar) i samma rör vid 230V.
Sammantaget så skulle jag nog avråda från detta äventyr, det rä komplicerat dyrt och troligen inte tillåtet.
Du kommer att behöva en ganska maffig (och dyr) transformator.
Kabelarean beror på vilken säkring du väljer. Du kommer knappast att kunna bara sätta en standard säkring på detta. Iom att du skall ha en transformator med i bilden som troligen ger en ganska hög matningsimpedans så kommer du att få problem med utlösningsvillkoret för säkringen. Den dimensioneringen blir nog ganska komplicerad.
Nu är jag inte säker på om kravet på utlösningsvillkor vid kortslutning gäller för en 115V installation.
Så länge isoleringen på ledarna tål den högsta spänningen så får man blanda. Men det finns ju andra skäl till att inte dra i samma rör. På samma sätt som du inte får/bör blanda ledare från olika grupper (säkringar) i samma rör vid 230V.
Sammantaget så skulle jag nog avråda från detta äventyr, det rä komplicerat dyrt och troligen inte tillåtet.
Dessutom så borde det inte vara tillåtet att dra 115V till ett normaluttag som brukar ha 230V (fast jag vet inte).
Lite kuriosa: Jag var utbytesstudent i USA en gång i tiden. I mitt rum fanns det en list runt hela rummet där man kunde vrida in en kontakt på plats. Listen var tvådelad och kontakten satt alltså mellan dem. Utrymmet var nog stort för att lätt få in ett finger och ovan och under var det strömförande ledare. Fint på natten när man letade efter strömbrytaren. 
Håller inte med dig alls där!!Sawsaw skrev:
Eller om man säger så här: Vilka svenska säkerhetskrav lutar du dig på när du säger så?
Enligt Elsäk-FS 2004:1 paragraf 5 står det följande:
Annat utförande än enligt svensk standard
5 § Utförandet av en starkströmsanläggning som från elsäkerhetssynpunkt helt eller delvis avviker från svensk standard skall uppfylla de allmänna säkerhetskraven i 3 kap. De bedömningar som ligger till grund för det valda utförandet skall vara dokumenterade. Utförandet skall uppfylla tillämpliga delar av de särskilda säkerhetskraven i 46 kap.
Att sedan hänvisa till motsvarande Amerikansk standard visar att du har dokumenterat elsäkerheten, då deras krav inte är lägre än våra.
Att det sedan inte är så praktiskt är ju en annan sak, men förbjudet det är det inte!
Varför vet jag detta?
På den industri jag är el-ansvarig har vi mängder med olika ländes uttag, vi har olika spänningar och kör både 50 och 60Hz nät, ingen kontrollerande myndighet eller besiktningsman har någonsin klagat på detta, och frågan har jag även dryftat med SEK för att vara säker på tolkningen.
Självklart har jag ju också kollat med Elsäkerhetsverket!
Har inte trängt in i frågan allt för djupt men jag är böjd att hålla med den tolking som Sverre gör av föreskrifterna. Vi har ju dessutom iof inom industrin använt diverse spännningar som t.ex 110V och 600V.
Har Sverre desutom pratat med Elsäkerhatsverket och SEK så finns det inte mycket att säga där.
Att bygga nägot enligt Amerikansk standard kan ju ge problem vid en ev. försäljning t.ex.
Vill man köra med 110V:s maskiner måste det enklaste vara att skaffa en trafo för ändamålet. Det kan inte behöva vara nödvändigt att bygga en hel fast installation.
Har Sverre desutom pratat med Elsäkerhatsverket och SEK så finns det inte mycket att säga där.
Att bygga nägot enligt Amerikansk standard kan ju ge problem vid en ev. försäljning t.ex.
Vill man köra med 110V:s maskiner måste det enklaste vara att skaffa en trafo för ändamålet. Det kan inte behöva vara nödvändigt att bygga en hel fast installation.
Använder man bara grejorna som det är tänkt, dvs följer tillverkarens anvisningar så är det ju inte specielt troligt att USA skulle vara sämre än oss vad det gäller elsäkerhet.
Dvs att dom skulle ha farliga uttag och stickproppar.
I vissa fall är dom ju t.om. bättre, risken för hög beröringsspänning är ju t.ex mindre, mig veterligen använder dom inte heller TN-C system, du vet vilken ledare i ett vägguttag som är spänningsförande då det inte går att vända stickproppen på mer än ett håll, så att vi på nått sätt skulle vara världsbäst vad det gäller elsäkerhet är nog nått som vi själva bara tror på!
Dvs att dom skulle ha farliga uttag och stickproppar.
I vissa fall är dom ju t.om. bättre, risken för hög beröringsspänning är ju t.ex mindre, mig veterligen använder dom inte heller TN-C system, du vet vilken ledare i ett vägguttag som är spänningsförande då det inte går att vända stickproppen på mer än ett håll, så att vi på nått sätt skulle vara världsbäst vad det gäller elsäkerhet är nog nått som vi själva bara tror på!
Nej, du har helt fel. I USA har man betydligt farligare stickproppar och vägguttag än i Sverige. Deras uttag skulle aldrig bli godkända i Sverige, om någon skulle vilja införa det systemet idag. (iofs skulle inte den vanliga skruvlampsockeln E27 bli godkänd idag, heller).sverre skrev:
USA-stickproppen saknar beröringsskydd å det grövsta. Drar du ut proppen en liten bit har du spänningsförande metall helt blottad. Petskydd har dom aldrig funderat på! Men med tanke på konstruktionen i övrigt så vore det ju ändå onödigt.
Detta är också tydligt när man tittar på kraven för godkännande av apparater, UL VS Semko och CE. De amerikanska kraven gentemot beröringsbarhet är mycket slappare, dock har amerikanerna fått dille på brandsäkerhet, för där stipulerar UL betydligt hårdare krav på en rad punkter än CE och S.
Kanhända att deras krav på elanläggningar i hus också fokuserar mer på brandsäkerhet, det har jag dock ingen aning om. Inte helt fel på något sätt, för brand orsakad av elen tar dock några liv varje år.
JohanKson skrev:
Annars låter det som en utomordentlig ide, uttagen är alltid på rätt ställe, men då var det igen det här med berörbarhet!
Jag har för mig att det finns nåt system här, som består av golvlister med (skyddade) ledare, och sen klämmer man fast ett vägguttag där man vill ha det, som alltså givetvis går att flytta.
Är det någon annan som vet vad det är för system jag pratar om? eller har jag drömt?
Att vi skulle vara världsledande på elsäkerhet i Sverige..? , nä det tror inte jag heller, vi har alltid varit ganska långt framme, men kravet på jordade uttag överallt var vi märkligt sena med, som exempel.
