Hur kopplar jag denna?
- Status
Hej
Återstår bara en inkoppling, sedan är allt klart.
Jag trodde strömbrytaren skulle bli en enkel match men det var den inte.
Ja, jag vet att jag inte får koppla själv, men om nu någon som inte har några synpunkter på den biten ändå kan hjälpa till, vore jag tacksam. Jag är extremt försiktig och gör inget jag ångrar.
Schemat på brytaren får mig att tro att fasen skain vid P och lampan ska in vid de båda "pil-ut":arna längst upp. Då återstår noll och jord som väl borde vara vid B:na. Men se det gick inte. Har provat att växla de två.
Lampan är inte trasig. Den drar igång för fullt då jag kopplar förbi brytaren.
Anyone?
Återstår bara en inkoppling, sedan är allt klart.
Jag trodde strömbrytaren skulle bli en enkel match men det var den inte.
Ja, jag vet att jag inte får koppla själv, men om nu någon som inte har några synpunkter på den biten ändå kan hjälpa till, vore jag tacksam. Jag är extremt försiktig och gör inget jag ångrar.
Schemat på brytaren får mig att tro att fasen skain vid P och lampan ska in vid de båda "pil-ut":arna längst upp. Då återstår noll och jord som väl borde vara vid B:na. Men se det gick inte. Har provat att växla de två.
Lampan är inte trasig. Den drar igång för fullt då jag kopplar förbi brytaren.
Anyone?
Om vi nu antar att detta är en brytare för vanlig belysning. Så skall noll och jord överhuvudtaget inyte kopplas in på brytaren. Schemat föreställer en trappomkopplare, en sådan används numera både som trappomkopplare och vanlig strömbrytare (tillverkarna bryr sig inte om att tillverka vanliga brytare längre).
Som sagt med antagandet att det är en vanlig belsysning, inte trapp, inte något annat konstigt som skall brytas (som ev kräver allpolig brytning). Då skall du koppla fas till P som du föreslog, och brytledaren ut till lampan på någon av pilarna (inte på båda). Nolla har du sedan upp till lampan, men den skall inte vara med på brytaren, man bryter bara fasledaren. Brytaren jordas inte heller. Om du nu har jord fram till brytarens dosa så skulle det kunna vara så att dne skall kopplas vidare till något annat från dosan, men alltså inte till själva brytaren.
Jag blir lite orolig när du skriver att ditt "experiment" inte fungerade. När man håller på med el så är "tro" och "antag" helt förbjudna ord. Man måste se till att VETA vad man gör, inte prova sig fram (såvida man inte VET absolut säkert att provet är rätt eller åtminstonde ofarligt).
Därför innan du kopplar mer: Hur fungerade det inte? Gick det inte att tända lampan, eller gick det inte att släcka lampan? Eller gick säkringen?
Hur säker är du på att ledaren som du tror är fas verkligen är det ? nollan? jorden?
Har du dragit trådarna själv? Eller är det gjort tidigare?
Som sagt med antagandet att det är en vanlig belsysning, inte trapp, inte något annat konstigt som skall brytas (som ev kräver allpolig brytning). Då skall du koppla fas till P som du föreslog, och brytledaren ut till lampan på någon av pilarna (inte på båda). Nolla har du sedan upp till lampan, men den skall inte vara med på brytaren, man bryter bara fasledaren. Brytaren jordas inte heller. Om du nu har jord fram till brytarens dosa så skulle det kunna vara så att dne skall kopplas vidare till något annat från dosan, men alltså inte till själva brytaren.
Jag blir lite orolig när du skriver att ditt "experiment" inte fungerade. När man håller på med el så är "tro" och "antag" helt förbjudna ord. Man måste se till att VETA vad man gör, inte prova sig fram (såvida man inte VET absolut säkert att provet är rätt eller åtminstonde ofarligt).
Därför innan du kopplar mer: Hur fungerade det inte? Gick det inte att tända lampan, eller gick det inte att släcka lampan? Eller gick säkringen?
Hur säker är du på att ledaren som du tror är fas verkligen är det ? nollan? jorden?
Har du dragit trådarna själv? Eller är det gjort tidigare?
Tack. Nu funkade det.
Och:
1. Jag mäter spänningen mellan fas och "de andra" för att hitta fas.
2. Jag stänger alltid strömmen i huset innan jag kopplar. Jag slår på strömbrytaren före jag slår på strömmen i huset. Allt går lugnt och fint tillväga.
Och:
1. Jag mäter spänningen mellan fas och "de andra" för att hitta fas.
2. Jag stänger alltid strömmen i huset innan jag kopplar. Jag slår på strömbrytaren före jag slår på strömmen i huset. Allt går lugnt och fint tillväga.
Medlem
· Västerbottens län
· 17 800 inlägg
För att vara lite elak:
3. Det blir bara en liten brasa.
3. Det blir bara en liten brasa.
Det jag syftade på var lite det här med att stoppa in en "överbliven" ledare i ett ledigt hål.
För en tid sedan var det någon annan här på forumet med liknane frågeställning om en lampa. Han hade "antagit" att den 3e tråden i lamputtaget var väl jord och kopplat den till jord på lampan. Men vad hade den "andra" knappen på brytaren på väggen för funktion?
Nu var det något annat fel också gudskelov, så han bad om hjälp här på forumet, men det hade precis lika gärna kunnat fungera jättebra tills någon tar i lampan.
Därav att jag hävdar att om man vid hempulande hittar en tråd man inte vet absolut säkert vad den gör eller hittar en anslutning på sin apparat (lampa, spis etc) som man inte absolut säkert vet om den skall kopplas eller ej och till vad osv. Då skall man inte koppla.
För en tid sedan var det någon annan här på forumet med liknane frågeställning om en lampa. Han hade "antagit" att den 3e tråden i lamputtaget var väl jord och kopplat den till jord på lampan. Men vad hade den "andra" knappen på brytaren på väggen för funktion?
Nu var det något annat fel också gudskelov, så han bad om hjälp här på forumet, men det hade precis lika gärna kunnat fungera jättebra tills någon tar i lampan.
Därav att jag hävdar att om man vid hempulande hittar en tråd man inte vet absolut säkert vad den gör eller hittar en anslutning på sin apparat (lampa, spis etc) som man inte absolut säkert vet om den skall kopplas eller ej och till vad osv. Då skall man inte koppla.
Jag hempular en del själv. Jag anser att om man gör detta bör man ha en multimeter med förbindningsprovare (ljudsignal vid motståndsmärning <30 Ohm) Med en sådan kan man lätt räkna ut hur en strömbrytare fungerar även om kopplingsschemat på själva apparaten är otydligt.
Själv funderar jag på ett Fluke 322, eftersom det är glapp i mitt Uni-T från Jula. Glapp i mätinstrument måste säkerhetsmässigt höra till det sämre....
Själv funderar jag på ett Fluke 322, eftersom det är glapp i mitt Uni-T från Jula. Glapp i mätinstrument måste säkerhetsmässigt höra till det sämre....
Ja, släng det så långt bort du bara kan!mattiasp skrev:
Visst är det äpplen o päron. Men grundprincipen är den samma. Kopplar man in sin jordledare i ett hål som man inte vet säkert är rätt så riskerar man att spänninmgssätta jorden på någonting.
I just det här fallet håller jag med om att det troligen hade resulterat i att säkringen hade löst. Men observera TROLIGEN. Och troligen duger inte när man kopplar, man skall veta absolut säkert vad man kopplar och varför.
I just det här fallet håller jag med om att det troligen hade resulterat i att säkringen hade löst. Men observera TROLIGEN. Och troligen duger inte när man kopplar, man skall veta absolut säkert vad man kopplar och varför.
OK, jag ska skärpa mig.
Men först:
Är det verkligen så att lampan hade lyst och kunnat vara strömförande samtidigt om det varit fel? Jag rör ju naturligtvis ingenting om det inte funkar. Och hur kan lampan bli strömförande om den är av glas och om det är plast mellan all metall som skiljer "strömmen" från plåten som håller spotlighten på plats? Dvs exakt vad blir strömförande? Vore "kul" att veta, bara.
Men först:
Är det verkligen så att lampan hade lyst och kunnat vara strömförande samtidigt om det varit fel? Jag rör ju naturligtvis ingenting om det inte funkar. Och hur kan lampan bli strömförande om den är av glas och om det är plast mellan all metall som skiljer "strömmen" från plåten som håller spotlighten på plats? Dvs exakt vad blir strömförande? Vore "kul" att veta, bara.
Nu vet jag ju inte hur din lampa ser ut, men om du tänker dig en lampa som har jordanslutning. I så fall finns det någon beröringsbar del på lampan som har kontakt med jordledaren, den detaljen skulle då kunnat bli spänningsförande.
Så som jag uppfattat din installation så var jordledaren inkommande, med trolig anslutning till centralen. I så fall skulle dock säkringen ha löst ut, om det hade varit spänning på den anslutning du lade den på.
MEN det är inte alls ovanligt med felaktiga jordledningar, aldrig inkoppplad, kopplingen har släppt, dålig kontakt etc. En sådan felaktig jordledare är ju fortfarande inte akut farlig så länge det inte blir något annat fel, typ isolationsfel i en lampa eller apparat. Kommer då någon och kopplar in en jordtamp lite på försök så är risken stor att man skapar just ett sådant "andra" fel. Då är det inte bara den lampa du just jobbar med som blir farlig utan det mesta som är inkopplat på den gruppen. Du spänningsätter ju inte bara jorden i den dosan utan i alla anslutningar som delar på den jordförbindelsen.
Hur vanligt är det då med felaktig jord? Jag som inte är elektriker men hempular en del har kanske kopplat eller öppnat och undersökt ca. 200 kopplingar eller grupper under mitt liv. Som jag kan komma på just nu har jag hittat 4 med felaktig/dålig/ej kopplad skyddsjord. Kan inte svära på att det inte finns fler fel på dessa grupper som jag aldrig upptäckt. Om man dristar sig till att se den halten som representativ så skulle alltså ungefär 2% av alla kopplingar ha fel på jorden. En mycket obehaglig siffra i mina ögon. I detta räknar jag även in 2 fel som inte jag hittade men som fanns på kopplingar som berörde mig.
Detta är bara ett tänkbart scenario. Men det illustrar lite vådan av att koppla in något man inte är absolut säker på.
Så som jag uppfattat din installation så var jordledaren inkommande, med trolig anslutning till centralen. I så fall skulle dock säkringen ha löst ut, om det hade varit spänning på den anslutning du lade den på.
MEN det är inte alls ovanligt med felaktiga jordledningar, aldrig inkoppplad, kopplingen har släppt, dålig kontakt etc. En sådan felaktig jordledare är ju fortfarande inte akut farlig så länge det inte blir något annat fel, typ isolationsfel i en lampa eller apparat. Kommer då någon och kopplar in en jordtamp lite på försök så är risken stor att man skapar just ett sådant "andra" fel. Då är det inte bara den lampa du just jobbar med som blir farlig utan det mesta som är inkopplat på den gruppen. Du spänningsätter ju inte bara jorden i den dosan utan i alla anslutningar som delar på den jordförbindelsen.
Hur vanligt är det då med felaktig jord? Jag som inte är elektriker men hempular en del har kanske kopplat eller öppnat och undersökt ca. 200 kopplingar eller grupper under mitt liv. Som jag kan komma på just nu har jag hittat 4 med felaktig/dålig/ej kopplad skyddsjord. Kan inte svära på att det inte finns fler fel på dessa grupper som jag aldrig upptäckt. Om man dristar sig till att se den halten som representativ så skulle alltså ungefär 2% av alla kopplingar ha fel på jorden. En mycket obehaglig siffra i mina ögon. I detta räknar jag även in 2 fel som inte jag hittade men som fanns på kopplingar som berörde mig.
Detta är bara ett tänkbart scenario. Men det illustrar lite vådan av att koppla in något man inte är absolut säker på.
