Hur mycket fusk i ditt hem?
Kanske detta blir enda inlägget.
Som i förmodligen många andra i gamla hus delar diskmaskin och ugn på en fas, spishällen tar de andra två.
Torktumlare och tvättmaskin har varsin fas, men delar nolla, detta p.g.a. gammal matning till trefasmaskin.
Jord till utebelysning lånad av uttaget utomhus, eftersom matningen kommer från grupp inomhus där jord saknas.
Och allt hempul:
Utebelysning
Uttag utomhus
belysning och uttag garage
matning bastu
matning framtida spabad (med separat jfb)
diverse vägguttag
uttag och belysning köksbänk
frånluftsfläkt badrum och toalett
Hur ser det ut i era hem, finns det massa fusk?
Som i förmodligen många andra i gamla hus delar diskmaskin och ugn på en fas, spishällen tar de andra två.
Torktumlare och tvättmaskin har varsin fas, men delar nolla, detta p.g.a. gammal matning till trefasmaskin.
Jord till utebelysning lånad av uttaget utomhus, eftersom matningen kommer från grupp inomhus där jord saknas.
Och allt hempul:
Utebelysning
Uttag utomhus
belysning och uttag garage
matning bastu
matning framtida spabad (med separat jfb)
diverse vägguttag
uttag och belysning köksbänk
frånluftsfläkt badrum och toalett
Hur ser det ut i era hem, finns det massa fusk?
Redigerat:
Skulle det vara fusk att låta tvättmaskin och torktumlare matas via en tvåfasgrupp??
Samma sak med spishäll och ugn som delar på en trefasgrupp, helt normalt. Men att låta ugn och diskmaskin sitta på samma grupp/fas kan ju ev. ge problem med säkringen.
Samma sak med spishäll och ugn som delar på en trefasgrupp, helt normalt. Men att låta ugn och diskmaskin sitta på samma grupp/fas kan ju ev. ge problem med säkringen.
Som jag förstått det kan det bli för hög belastning på nollan när båda maskinerna är igång samtidigt, eftersom strömmen från två faser ska gå genom samma nolla. Ingen fara i praktiken, eftersom det är 2,5kvmm.
Får man mata diskmaskinen med 16A säkring, trodde det skulle vara 10.
Får man mata diskmaskinen med 16A säkring, trodde det skulle vara 10.
Det är lite "intressant" att se vad som "folk" anser är fusk, och det gäller inte bara el utan över huvud taget inom byggverksamheten. Ofta tror "folk" att mindre bra, men helt regelrätta, lösningar är fusk. Av det som nämns i första inlägget så är det bara "lånet" av jord som är fusk (och dessutom ett allvarligt fel). Dessutom helt onödigt då man lika gärna skulle kunna lägga ytterbelysningen på samma grupp som ute uttaget.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 495 inlägg
Man kan inte ens kategoriskt säga att lånet av skyddsjord är fel, dvs emot reglerna. Det beror på...och är en tolkningsfråga.
En mycket viktig aspekt på graden av fusk är hur det är utfört, både regelmässigt och praktiskt.
- Ett dåligt praktiskt hantverk tycker jag är fusk, även om det följer regler till punkt o pricka.
- Regelbrott som sänker säkerheten tycker jag också är fusk.
- Avsteg från reglerna där likvärdig säkerhet lösts på ett annat sätt tycker jag inte är fusk, det är faktiskt tillåtet
En mycket viktig aspekt på graden av fusk är hur det är utfört, både regelmässigt och praktiskt.
- Ett dåligt praktiskt hantverk tycker jag är fusk, även om det följer regler till punkt o pricka.
- Regelbrott som sänker säkerheten tycker jag också är fusk.
- Avsteg från reglerna där likvärdig säkerhet lösts på ett annat sätt tycker jag inte är fusk, det är faktiskt tillåtet
Det handlar om att jag blir helt nojig av alla pekpinnar och hot om dödsfara och brand om jag så mycket som funderar på lite hempul.elmont skrev:
Hur menar du att ytterbelysningen ska kunna ligga på samma grupp som uttaget? Ytterbelysningen går på en grupp som från vardagsrummet med belysning och uttag i samma rum. Från kronbrytare i vardagsrummet går nolla och tändtråd till dosa på vinden som matar två plåtarmaturer i takutsprånget. Utan jord. Numera med jord från uttaget utomhus.
På vilket sätt är det ett allvarligt fel att låna jord från annan grupp? Alltså vad kan gå fel, en seriös fråga från min sida.
Typiskt akademiskt beteende, det finns bara rätt och fel, inga gråzoner.elmont skrev:
Att låna jord från en annan grupp är ett allvarligt fel. Man kan tänka sig flera olika scenarior där det orsakar en olycka. Det mest uppenbara är ju att någon senare skrotar utomhusuttagets grupp, kopplar ur ledningen i centralen. och vet då inte att jordförbindelsen skyddar även en annan grupp. Man kan även tänka sig lite mer långsökta scenarior där man får stora jordströmmar, från båda grupperna samtidigt med överbelastning som följd.
Det finns två möjliga sätt att lösa problemet. Antingen drar man in en korrekt jord i den gruppen som matar utomhusbelysningen, eller (enklare) så byter man ut belysningen mot en dubbelisolerad armatur, som inte skall ha jord.
Eller så gör man som elmont antyder. Om du har lyckats dra jord från utomhusgruppen så borde du kunna dra även matningen från den gruppen. Då återstår att lösa strömbrytaren för lamporna. Antingen får även den sitta utomhus, eller så får man dra ner ledningar till en brytare. Dock får man då inte använda samma dosa som nuvarande kronbrytare sitter i. Du får inte blanda två grupper i samma dosa.
Det finns två möjliga sätt att lösa problemet. Antingen drar man in en korrekt jord i den gruppen som matar utomhusbelysningen, eller (enklare) så byter man ut belysningen mot en dubbelisolerad armatur, som inte skall ha jord.
Eller så gör man som elmont antyder. Om du har lyckats dra jord från utomhusgruppen så borde du kunna dra även matningen från den gruppen. Då återstår att lösa strömbrytaren för lamporna. Antingen får även den sitta utomhus, eller så får man dra ner ledningar till en brytare. Dock får man då inte använda samma dosa som nuvarande kronbrytare sitter i. Du får inte blanda två grupper i samma dosa.
Ta tex. OM du regelmässigt skulle "LÅNA" skyddsnollan från en annan gruppmatning så tvingas du att varje gång som du/eller någon annan har varit inne i el-inst. kolla att skyddsnollan inte är frånkopplad, OM du behöver isolationsmäta så har du problem igen, och det värsta för dig är att en elektriker med lite självaktning skulle nog vägra att befatta sig med en sådan installation.
Ett litet tillägg utom ämnet: I tisdags i Sparreholm (på kvällen) mötte jag 2st unga tjejer som cyklade mot trafiken på körbanan Dom undrade också vad som kan hända och förstod inte faran. Vi syns ju blev deras svar.
Ett litet tillägg utom ämnet: I tisdags i Sparreholm (på kvällen) mötte jag 2st unga tjejer som cyklade mot trafiken på körbanan Dom undrade också vad som kan hända och förstod inte faran. Vi syns ju blev deras svar.
Att låte DM och Ugn gå på samma matning är en mindre bra lösning men inget problem säkerhetsmässigt.
Om det är den enda rimliga lösningen på ström till DM, så jag då kan man göra så.
Om du anlitar en firma för att bygga om ditt kök till fast pris, och det framgår av avtalet att elen skall utföras enl "standard" (jag är osäker på vilken standard man skall hänvisa till). Ja då är det fusk/avtalsbrott om de låter ugn o DM dela säkring. Annars är det en mindre bra/dålig lösning.
Om det är den enda rimliga lösningen på ström till DM, så jag då kan man göra så.
Om du anlitar en firma för att bygga om ditt kök till fast pris, och det framgår av avtalet att elen skall utföras enl "standard" (jag är osäker på vilken standard man skall hänvisa till). Ja då är det fusk/avtalsbrott om de låter ugn o DM dela säkring. Annars är det en mindre bra/dålig lösning.
För så är det idag (medvetet felaktigt), två grupper i samma dosa. Har inte ens tänkt på att sätta en brytare utomhus, hade ju vart enklaste lösningen istället för att klamra kabel upp till vinden. Fast det är fint med brytare inomhus.hempularen skrev:
Var har du två grupper i samma dosa? För utebelysningen uppfattade jag att det var vardagsrummets matning som användes.
