Märkligt fenomen (0,5Hz blink på lampor) när säkringen till en fas gick.
Jag fick ett lustigt fenomen när en huvudsäkring gick, som jag lustigt nog inte kan återskapa nu när jag testar.
Vi hade bl.a. vår ugn som går på 2-fas igång när säkringen gick, ena fasen gissar jag då var den som "gick"). Lamporna började blinka med ungefär 0,5Hz, ugnen slogs av och på med samma frekvens, dammsugaren (som också var inkopplad på en grupp i samma fas) likaså.
Nu när jag försöker återskapa det så lyckas jag inte. Vet någon om det finns en rimlig förklaring till detta?
Behöver ni mer att gå på så fråga, jag ska försöka svara så gott jag kan.
Vi hade bl.a. vår ugn som går på 2-fas igång när säkringen gick, ena fasen gissar jag då var den som "gick"). Lamporna började blinka med ungefär 0,5Hz, ugnen slogs av och på med samma frekvens, dammsugaren (som också var inkopplad på en grupp i samma fas) likaså.
Nu när jag försöker återskapa det så lyckas jag inte. Vet någon om det finns en rimlig förklaring till detta?
Behöver ni mer att gå på så fråga, jag ska försöka svara så gott jag kan.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 23 495 inlägg
Med en fas borta, och 400 V-förbrukare inkopplade mellan denna fas och en annan fas (din ugn?), kan ge liknande märkliga symptom.
Den fas som säkringen löste för blir ju bakmatad via ugnen från den andra fasen. Ugnen blir då seriekopplad med alla 230 V-förbrukare på den felande fasen, så apparaterna får allt mellan 0-230 V över sig. Kanske var det elektroniken i dammsugaren som fick för lite spänning och "pumpade" på detta sätt.
Den fas som säkringen löste för blir ju bakmatad via ugnen från den andra fasen. Ugnen blir då seriekopplad med alla 230 V-förbrukare på den felande fasen, så apparaterna får allt mellan 0-230 V över sig. Kanske var det elektroniken i dammsugaren som fick för lite spänning och "pumpade" på detta sätt.
Lite kuriosa ang.bakmatning i den större skalan som var skälet till de omfattande kabelbränderna i Akalla för 10-15 år sedan...
Då matades hela norra Järva + Tensta via 10kV "massakablar" (vad nu det är..Inte en massa kablar alltså) från en och samma transformatorstation(Har för mig att den gjorde om 130kV till 10kV , och möjligen också 30kV för T-banan). Denna 10kV gick sen i dubbla kabelförband till alla nätstationer där det transformerade ned till 230/400V nära förbrukarna .
Nu hade man tänkt till lite på fel sätt visade det sig.. För att uppnå större driftsäkerhet hade man som sagt dubbla 10kV förband till nätstationerna, och dessutom kostat på dessa med dubbla typiskt 1MW transformatorer (10kV-400V), en matad från var sin 10kV kabel. Första konstruktionsmissen var att dessa transformatorer var (fast till samma skena tom?) parallellkopplade på lågspänningssidan. Andra felet var att samtliga kabelförband var förlagda intill varandra i samma utrymme (försörjningstunnel). DESSUTOM försörjdes 130kV/10kV stationen (Hägestalund) med 130kV förband (iofs dubbel- eller kanske tom tripplade som redundans) i tunnel mellan Tensta och Hägerstalund, tillsammans med de 10kV som matar Tensta från Hägerstalund.
Och vad händer ? Jo det blev kortis i en 10kV kabel mellan Tensta och Hägestalund, reläskyddet i Hägestalund löser ut som det ska (kopplar bort 10kV till kabeln som kortslutits, men fortsätter mata det andra kabelförbandet).
Men eftersom samtliga nätstationer var parallellkopplade på lågspänningssidan, matas det trasiga kabelförbandet med 10kV från 400V sidan, och brinner upp, tänder på alla andra kablar tunneln, inklusive de 130kV kablar som matar in allt från början... Poof!!! (Och flera dagars strömavbrott i Kista, Husby,Akalla följer)
Året efter upprepas i princip samma sak på samma ställe eftersom reparationen vart lite slarvig, avbrottet blir dock lite kortare än befarat för att man lyckas koppla in Hägerstalunds 130kV sida på en luftkraftledning mellan Överby och Beckomberga som passerade precis förbi Stn Hägerstalund (Som man kopplade om från 220kV till 130kV samt byggde världens kortaste (50-100m?) kraftledning på stolpar mellan ledningen och Stn Hägestalund)
Då matades hela norra Järva + Tensta via 10kV "massakablar" (vad nu det är..Inte en massa kablar alltså) från en och samma transformatorstation(Har för mig att den gjorde om 130kV till 10kV , och möjligen också 30kV för T-banan). Denna 10kV gick sen i dubbla kabelförband till alla nätstationer där det transformerade ned till 230/400V nära förbrukarna .
Nu hade man tänkt till lite på fel sätt visade det sig.. För att uppnå större driftsäkerhet hade man som sagt dubbla 10kV förband till nätstationerna, och dessutom kostat på dessa med dubbla typiskt 1MW transformatorer (10kV-400V), en matad från var sin 10kV kabel. Första konstruktionsmissen var att dessa transformatorer var (fast till samma skena tom?) parallellkopplade på lågspänningssidan. Andra felet var att samtliga kabelförband var förlagda intill varandra i samma utrymme (försörjningstunnel). DESSUTOM försörjdes 130kV/10kV stationen (Hägestalund) med 130kV förband (iofs dubbel- eller kanske tom tripplade som redundans) i tunnel mellan Tensta och Hägerstalund, tillsammans med de 10kV som matar Tensta från Hägerstalund.
Och vad händer ? Jo det blev kortis i en 10kV kabel mellan Tensta och Hägestalund, reläskyddet i Hägestalund löser ut som det ska (kopplar bort 10kV till kabeln som kortslutits, men fortsätter mata det andra kabelförbandet).
Men eftersom samtliga nätstationer var parallellkopplade på lågspänningssidan, matas det trasiga kabelförbandet med 10kV från 400V sidan, och brinner upp, tänder på alla andra kablar tunneln, inklusive de 130kV kablar som matar in allt från början... Poof!!! (Och flera dagars strömavbrott i Kista, Husby,Akalla följer)
Året efter upprepas i princip samma sak på samma ställe eftersom reparationen vart lite slarvig, avbrottet blir dock lite kortare än befarat för att man lyckas koppla in Hägerstalunds 130kV sida på en luftkraftledning mellan Överby och Beckomberga som passerade precis förbi Stn Hägerstalund (Som man kopplade om från 220kV till 130kV samt byggde världens kortaste (50-100m?) kraftledning på stolpar mellan ledningen och Stn Hägestalund)
Det där kan man tycka är smart att ha det så när det är felfritt. Men blir det fel så blir det fel väldigt snabbt och dyyyyrt. Man måste ju ändå ställa frågan att både konstruktören, ritaren och arbetsledare och alla underhuggare som har kopplat ihop systemet om de inte själv tyckt att det är väldigt dumt kopplat. För att både ha det ihopkopplat på primär och sekundär sidan är ju gjort som fel. Utan att ha utrustning i varje ände som kopplar bort vid fel. Strömmen tar ju ändå den lättaste vägen oavsett vid fel eller inte.
Redigerat:
Ofta brukar man ha en sammankopplingsbrytare mellan lågspänningsställverken vilket kan vara väldigt behändigt, men denna brukar man i normalfallet vilja ha i öppet läge annars kan man ju få oönskade effekter om man inte tänker på detta. Tunnelbränderna i Stockholm är intressanta, finns en bra rapport här men har kanske inte så mycket med ursprungsfrågan att göra.
Fenomenet låter märkligt, du menar att lamporna lös 2 sekunder för att slockna 2 och sen tändas 2 osv? Och samma med dammsugare och ugn? Du hade alltså dammsugaren igång när det hände, vad händer om du drar ut den?
Fenomenet låter märkligt, du menar att lamporna lös 2 sekunder för att slockna 2 och sen tändas 2 osv? Och samma med dammsugare och ugn? Du hade alltså dammsugaren igång när det hände, vad händer om du drar ut den?
Exakt som du beskriver, fast de lös i en sekund, släcktes i en sekund (period på 2 sek = 0.5Hz. Dock en småsak i sammanhanget). Samma med ugn och dammsugare.Slugge skrev:
Lyckades inte reproducera det häromdagen men jag kan ha satt dammsugaren i fel uttag. Var lite stressad när jag testade. Ska se om jag kan göra om testet senare i veckan.
Jaha, då blinkade de med 1 Hz, men sak samma. Har ingen förklaring till det, det är vanligt att spänningen går baklänges när en fas försvinner men varför med exakt 1 sekunds mellanrum, kanske något elektroniskt i spisen som gick på/av? Hade varit intressant med en förklaring, troligen finns det en sådan.
